Der NEWS-Thread

Ich zerbreche mir grade die ganze Zeit den Kopf über die Motive des Militärputsches. Da ja die zwei wichtigsten Städte der Türkei angegriffen worden, war der Putsch sicherlich geplant und hatte vermutlich das Ziel die Regierung zu übernehmen. Ich stelle mir vor, dass es einen wichtigen Militärfunktionär wie ein General oder so den Putsch geplant und koordiniert hat. In so einer Situation sind einen bestimmt auch die Kosequenzen bewusst, falls der Putsch scheitert. Und in so einer Position muss man ebenfalls wissen, dass man zu einem erfolgreichen Putsch nicht nur Ankara und Istanbul übernehmen muss, sondern auch die anderen Städte/ Militärbasen und nicht zu vergessen die NATO, die sicherlich keinen geputschten Präsidenten unterstützen. Trotzdem ist es der Regierung offenbar ziemlich schnell gelungen den Putsch zu verhindern, ohne dass es zur kompletten Katastrophe gekommen ist und die Türken feiern sich grade selbst.

Ich sehe da zur Zeit sechs Möglichkeit (einige führe ich nur der Vollständigkeit auf):
1. Der Putsch war von Anfang an nur ein Symbolischer Kampf und war von vornherein zum Scheitern verurteilt. Dann nimmt das Militär die Strafe halt freiwillig in Kauf.
2. Das Militär hat nicht nachgedacht oder zu Ende gedacht und ist auf Grund von stümperhafter Planung gescheitert.
3. Der Plan war bis zur NATO perfekt ausgearbeitet, hat dann aber wegen einer oder mehrer Faktoren (vielleicht Spionagearbeit) nicht geklappt und ist deswegen gescheitert.
4. Die Türkische Regierung schwindelt und der Putsch ist noch im vollen Gange.
5. unwahrscheinlich: Jemand hat sich in die offiziellen Kanäle gehackt (e-Mail etc) und den Soldaten diese Befehle gegeben. (Vielleicht auch über andere Kommunikationswege)
6. unwahrscheinlich und eher Hollywood: Der Putsch war nur ein Ablenkungsmanöver und es passiert grade etwas (Raub oder so) was kein Polizist oder ähnliches im Auge hat.

Auch wenn ich nur bei den letzten beiden "unwahrscheinlich " hingeschrieben habe, so kann ich mir die anderen 4 Punkte auch nicht vorstellen. Die Konsequenzen sind zum einen zu gravierend und zum anderen ist die erfolgreiche Durchführung zu Komplex.

Ist echt ziemlch unübersichtlich und komplex.
Die Idee mit der Selbstinszenierung durch Erdogan kam mir auch gleich in den Sinn, aber irgendwie ist sie dann doch ganz schön weit her geholt. Ich kenne mich mit dem türkischen Militär und dessen Strukturen/Machtkämpfen nicht aus. Vielleicht war es wirklich nur ein "schlecht durchdachter" Putschversuch.

Generell zeigt der Putschversuch auch wieder auf, wieviel türkisch-stämmige Mitbürger hinter diesem Diktator stehen. So viele Demonstrationen pro Erdogan noch in der Nacht.

Entweder selbst inszeniert oder eine schlecht vorbereitete Aktion. Vielleicht hatten die darauf gehofft, dass sich während der Aktion weitere Menschen, zivil wie militärisch anschließen. Keine Ahnung. "Normal" wird bei einem Putsch der aktuelle Machtinhaber festgesetzt. Das ist hier nicht passiert oder nicht gelungen.

Die sehr kriegerische Reaktion der Regierung passt aber jetzt voll ins Bild von Erdogan und der AKP. In deren Bild von der Türkei gibt es nur zwei Sorten von Menschen: Unterstützer und Terroristen.

Von dieser extremen Politik der Spaltung wird die Türkei weiter zerrissen bleiben und nicht zur Ruhe kommen. Genau das scheint ja von Erdogan auch gewollt zu sein.

Wenn man sich andere Länder ansieht (U.S.A. (Trump), Frankreich (le Pen), Niederlande (Wilders) , Großbritannien und viele, viele mehr), so befinden sich die extremen Spalter ja überall im Aufwind. Beängstigende Entwicklung.

Und ich weiß auch weiterhin nicht, welchen Plan die Putschisten für danach hatten. Wenn sie Neuwahlen gewollt hätten, hätten Erdogan und AKP wohl wieder gewonnen. Bliebe nur eine Militärdiktatur gegen den Willen der Bevölkerung und das kann ja nun auch kein nachhaltiger Plan sein.

Naja das Problem mit dem Speichern von Informationen ist ja, dass du nicht nur Staat und Politik, usw. vertrauen musst.

1. Du musst wirklich allen berechtigten Personen vertrauen und allen Personen, die andere zum Zugriff berechtigen können.

2. Müssen die Daten zu 100 % sicher seien. Das heißt keine(!) Chance auf unberechtigten Zugriff - das halte ich für gelinde gesagt nicht nur unvorstellbar sondern auch für unmöglich.

3. Müsstest du auch allen zukünftigen regierungen vertrauen können. Du musst also nicht nur SPD und CDU vertrauen, sondern zum Beispiel auch der AFD.

Korrekt. Wenn es um solche Dinge geht wird jedoch oft mit eingeschränkter Freiheit argumentiert. Ich sehe darin aber in gewisser Weise sogar einen Gewinn an Freiheit. Du müsstest dir über viele mögliche Gefahren weniger Sorgen machen.

Aber ist ja nur theoretisch

Nach dem gescheiterten Militärputsch in der Türkei hat das Bildungsministerium mehr als 15.000 Beamte suspendiert.

-- Weitere Nachrichten: http://news.swr3.de/

Istanbul (AFP) Nach dem gescheiterten Militärputsch in der Türkei hat das Bildungsministerium mehr als 15.000 Beamte vom Dienst suspendiert. Die 15.200 Staatsbediensteten würden verdächtigt, Verbindungen zur Bewegung des in den USA lebenden islamischen Predigers Fethullah Gülen zu haben, teilte das Ministerium am Dienstag mit. Gegen sie werde nun ermittelt.

www.zeit.de/news/2016-07/19/tuerkei-mehr-als-15000-beamte-des-bildungsministeriums-in-der-tuerkei-suspendiert-19155805

Klar, 15.200 Namen stellt man mal eben zusammen. Und ja sicher haben die allesamt Verbindungen in die USA zu Gülen. Das sind alles seit Monaten und Jahren zusammen getragene Namen von Lehrern, etc., die nicht der AKP-Ideologie folgen. Wie sollen die jetzt alle ersetzt werden? Durch AKP-Parteimitglieder?

Das ist alles einfach nur noch krank, was mit Erdowahn und den ihm hörigen Schafe abgeht. Ich rücke mit jedem Tag näher dahin meinen türkischen Pass abzugeben. Auch wenn ich es immer gut fand zwei Staatsangehörigkeiten zu haben. Aber tagtäglich werden die Nachrichten schlimmer, die Hälfte der Bevölkerung radikalisiert sich immer mehr, meine Freunde und Verwandte haben immer größere Sorge in was die Türkei grad abrutscht. Es wird nicht mehr lange dauern bis Erdowahn-kritische Posts auf FB die SS, äh, Polizei, vor der Tür erscheinen lassen. Einem guten Freund meines Vaters wurde schon ganz konkret gedroht und seines Amtes enthoben. Da kann man live zusehen, wie eine Demokratie in eine Diktatur umgewandelt wird und die Schafe jubeln dem Mann zu, der, wenn er könnte wie er wollte, am liebsten gestern ein neues osmanisches Reich mit sich als Kalifen ausrufen würde.

Das ist doch wie bei den vor wenigen Tagen entlassenen Richtern - die Listen gab es schon lange, und jetzt kam der Moment, in dem man auf die zurückgreifen konnte.

Meine türkische Bürokollegin ist auch enorm besorgt, da sie selber in einem linken Milieu aufgewachsen ist und nun um die Gesundheit ihrer Familie, Freunde und Angehörige fürchtet. Die haben derzeit allerdings keine Chance das Land zu verlassen, da sie an den entsprechenden Grenzübergängen und Flughäfen davon abgehalten werden - auch dafür gibt es entsprechende Listen. Ihre Angehörigen haben schon von willkürlichen Erschießungen und Köpfungen berichtet (was hier medial gar nicht so ankommt), weshalb sie zumindest ziemlich hoffnungslos ist.

Warum musste man ihn denn erschießen? Hätte es ein Schuss in bspw die Beine nicht auch getan? Was hat diese Frage zu stellen bitte damit zu tun, dass man verneint, dass Arschlöcher nach Deutschland kommen? Wäre der Täter ein verwirrter Deutscher gewesen, wär der Aufschrei aber groß, weshalb man ihn nicht nur handlungsunfähig geschossen habe. Aber einen Afghanen kann man ja ohne kritische Nachfragen einfach über den Haufen ballern.

Naja, man sollte ihre Aussage auch nicht überinterpretieren.

Ich hätte es auch cooler gefunden, wenn sie ihm in Beine und Hände geschossen hätten (nicht, weil das wehtut, sondern weil er dann überlebt und man vielleicht ne reelle Chance gehabt hätte, ihn zu befragen und einzusperren).

Außerdem stirbt er ja so für "seinen Glauben" und ohne Qual - das ist doch genau das, was solche Leute wollen.


edit:
@guitarfish:
und wenn man seinen Hass gerne noch ein bisschen ausleben möchte, kann man ihm ja immernonch in die kniescheibe schießen - das soll ja höllisch wehtun.
Es war ja ein SEK vor Ort - die sollten doch hoffentlich in der Lage sein, solche auch auf Anhieb zu treffen

Zu Künast...

Die Frage kann man sicherlich stellen. Die Art der Fragestellung ist aber total unmöglich. Twitter ist dafür ein vollkommen ungeeignetes Medium, da es absolut keine Möglichkeit bietet in der vorgegebenen Nachrichtenlänge eine angemessene Antwort zu geben. Außerdem ist auch die Formulierung der Frage mit den 4 Fragezeichen schon eine ziemliche klare Andeutung, dass Frau Künast keine Antwort möchte, sondern einfach mal mit schön verpackter Kritik auf sich aufmerksam machen möchte.

Zur Sache selbst: Kann wirklich nicht einschätzen, wie das mit so Verletzungsschüssen ist. Man hört ja gelegentlich, dass man mit einem Schuss in den Arm oder das Bein nicht ohne weiteres jemanden aufhalten kann. Außerdem muss man den Arm auch erstmal treffen, weiß jetzt aus der Beschreibung nicht genau, wie das war, aber wenn noch von dem Mann bedrohte Personen in der Nähe waren geht man wohl besser auf Nummer sicher. Und 5 Verletzungsschüsse um den Mann sicher zu stoppen ohne ihn zu töten wären dann warscheinlich auch wieder unmenschlich...

Hat eigentlich schon wer geschrieben, dass Trump jetzt offizieller Präsidentshaftskandidat ist? War ja klar, dass das passiert, aber allein wie der sich da auf dem Parteitag inszeniert

Gibt doch nen eigenen Thread dazu
Link zum Thread