Alle Kommentare von mellowmaniac

Nachdem ich bei Vente keine 38 Euro Tickets bekommen habe (war ein paar Tage unterwegs und die Seite war so klasse programmiert, dass mobil der Link von Vente zu den rabattierten Tickets nicht funktioniert hat) habe ich eigentlich auch noch auf ein paar Last Minute Angebote gewartet... Irgendwie habe ich keine Lust 69 Euro an der AK auszugeben, wenn es zwei Wochen vorher 38 Euro Tickets gab. Mal sehen...

Die Spielplanseite ist seit 20 Minuten nicht mehr erreichbar. Entweder ein Bug oder es wird heute noch ein Update zu den Spielplänen geben.

xxx

Kreator scheinen die einzigen zu sein, die nicht mehr gelistet sind...

Die Homepage ist geupdated. Demnach sieht es so aus als wenn alles Bands spielen würden... Mal sehen, ob da noch was konkreteres kommt.

Ich verstehe dass der allergrößte Teil der Ticketkäufer, vor allen diejenigen, die aufwändige und zum Teil kostspielige Anreisen und Unterbringungen organisiert haben, total angepisst sind, aber was hätte die DEAG Eurer Meinung nach jetzt anders machen sollen?

Egal wer was bezahlt oder nicht bezahlt hat, das Festival ist kommerziell ein wahnsinns Verlust und alles andere als eine Absage wäre totaler Wahnsinn gewesen. Die Verlegung und der Tickettausch ist für manche ein kleiner Trost und für andere ein neuer Anreiz (ziemlich sicher für mehr, als diejenigen, die bisher Tickets hatten), es ändert aber nichts daran, dass es jetzt vor allem um Verlustminimierung geht.

In den letzten Jahren sind dutzende (oft auch größere) Festivals wegen mangelnder Verkaufszahlen abgesagt worden und auch hier wurde von der Minute der Bekanntgabe an schon prognostiziert, dass das Festival ein Flop wird (oder schlicht und ergreifend boykotiert werden müsse). Kaum jemand wird, mitunter deshalb, blind Tickets für das Festival gekauft haben, ohne die ersten Bands gekannt zu haben und wird demnach genauso, wie die DEAG, davon ausgegangen sein, dass das Festival zumindest ein kleiner Erfolg wird - ansonsten wäre er das Risiko nicht eingegangen.

Mit dem Lineup haben sie sich definitiv verkalkuliert und so wie das (sowohl wirtschaftlich, als auch politisch) zwischen Capricorn und DEAG gelaufen ist, sehe ich keine Aussicht auf eine zweite Grüne Hölle am Ring.

Entweder MLK gehen (zu wesentlich besseren Bedinungen) zurück an den Ring oder es wird dort mit großer Wahrscheinlichkeit kein Festival mehr stattfinden.

Sehr schade.

Machen wir uns nichts vor: so übel die mögliche Verlegung für alle ist, die sich auf eine entspannte Zeit am Ring gefreut haben (da zähle ich mich auch zu) und die keine Lust auf ein Arena Konzert haben (ja, auch ich), aus rein wirtschaftlicher Sicht ist es VÖLLIG egal, ob ALLE die bisher ein Ticket gekauft haben ihre Tickets zurück geben oder nicht.

Wie andere schon geschrieben haben: allein an Tageskarten würden auf Schalke für jeden einzelnen Tag mehr verkauft werden, als insgesamt am Ring verkauft worden sind und das bei massiv niedrigeren Produktionskosten. Dazu kommt, dass nach dem Shitstorms hier und so ziemlich überall sonst in den letzten Monaten eh kein Ruf zu wahren ist.

10.000 Kombitickets und jeweils 10.000-20.000 Tagestickets halte ich für absolut realistisch. Was das wirtschaftlich bedeutet dürfte auf der Hand liegen.

Das ganze ist eh eine Milchmädchenrechnung, da die Gesamkosten in keinerlei Relation zu den erwartenden Umsätzen geht. Letztendlich geht es nur darum, wer welche Kosten übernimmt und wie man die Verluste minimieren kann. Nehmen wir an es gingen auf Schalke (mit Tageskarten) 20.000 Leute zu Metallica, 10.000 Leute zu Muse, Incubus und Limp Bizkiz und 15.000 Leute zu Kiss und Judas Priest, hätten sich DEAGS Einnahmen verdreifacht und die Kosten locker auf 20% der Ring Kosten reduziert. Damit macht die DEAG alleine immer noch (bei weitem) kein Plus, aber der Verlust wäre unvorstellbar kleiner.

Ich gehe davon aus, dass falls verlegt wird, nur eine Bühne mit einer Hand voll Bands bespielt wird. Freitag vielleicht 5-6 Bands und Samstag und Sonntag jeweils 10.

Die DEAG hat sicherlich einiges "falsch" gemacht, was das Festival betrifft, aber denen die Schuld für den Weggang von MLK vom Ring und die Alleinschuld für die schlechten Verkaufszahlen und das aktuelle Dilemma zu geben empfinde ich nicht den Tatsachen entsprechend.

1.) MLK sind vom Ring weg, weil sie sich nicht mit CNG auf Konditionen für ein Rock am Ring 2015 (und darüber hinaus) einigen konnten. Dass ein anderer Veranstalter / DEAG eine Alternativveranstaltung dort macht hat nichts mit MLK zu tun (außer dass das erst durch den vorherigen Weggang möglich geworden ist).

2.) Grüne Hölle ist auf den ersten Blick klar eine Konkurrenz zu Rock am Ring, aber, falls MLK nicht in direkte Nähe des Rings gezogen wären, nicht mehr als zu fast jedem anderen großen Open Air in Deutschland. Rein vom Booking her richtet Rock am Ring sich im Kern an die 17-30jährigen, während Grüne Hölle sich an ein Publikum 30+ richtet. Mit den Headlinern haben sich die GH-Macher sicher kein Gefallen getan und mussten wegen Muse auch arge Kompromisse an das Line-Up eingehen (vom eigentlich ansonsten klar definierten Metal-Hardrock-Konzept weg); womit sie sich aber ganz sicher verkalkuliert haben ist dass der Großteil der angepeilte Zielgruppe sicher gerne 70 Euro für eine KISS Show in einer Arena bezahlen, aber keine Lust (mehr) hat ein Wochenende zu campen. Mit drei Tagen auf Schalke, mit zahlreichen Hotels im Umfeld und Tagestickets werden sie sicher die Verkaufszahlen DEUTLICH erhöhen können - auch wenn ein bedeutsamer Teil der bisherigen Wochenendticketkäufer die Tickets zurück geben werden. Ich vermute, wenn heute eine Metallica-Einzelshow auf Schalke in den Vorverkauf gehen würde und es noch zwei gute Supportacts geben würde, die Arena äußerst gut gefüllt werden würde.

3.) Die DEAG hätte wirklich gute Gründe die Grüne Hölle abzusagen: selbst wenn sie die Gagen voll zahlen würden und das Festival nicht stattfindet, ist die Absage immer noch günstiger als am Ring mit 20.000 Leuten zu produzieren. Selbst auf Schalke haben sie (meiner Meinung nach) keine Chance die Ausgaben auch nur Ansatzweise wieder rein zu bekommen. Falls sogar eine Versicherung (wegen eines möglichen Vertragsbruchs von CNG) die Kosten übernimmt, gibt es keinen logischen Grund am Ring zu bleiben oder nach Schalke zu verlegen, außer dass man das Festival WIRKLICH stattfinden lassen will und man zusätzlichen Imageverlust vermeiden möchte.

Da hier relativ wenig Infos zum Festival an sich zu finden sind... Ich war die ersten beiden Jahre schon da und für meinen persönlichen Geschmack ist es das beste Festival in kontinental Europa, dass ich bisher besucht habe und absolut empfehlenswert.

Das ganze hat einen Boutique-Charakter, bei dem programmatisch Ziel ist, dass überwiegend Newcomer spielen, die zwar noch keinen Namen haben, aber bei denen man sich drauf verlassen können soll, dass sie qualitativ immer top sind (ob sie dann den eigenen Geschmack treffen ist natürlich eine andere Frage).

In den ersten beiden Jahren waren jeweils rund 15.000 Leute da und auch in den nächsten Jahren will das Festival nicht wesentlich wachsen (perspektivisch maximal 25.000 Leute - aber noch nicht sofort).

Die Essensauswahl und Qualität ist WEIT über dem was man von Festivals normalerweise kennt und es gibt "echte" Toiletten, die selbst nach den Headlinern noch sauber gehalten sind.

Dazu kommt das großartige Gelände: im Wald, zu einem Safaripark gehörend, direkt an einem Badesee, in dem man auch tatsächlich baden darf.

Für Leute aus NRW liegt es sogar fast um die Ecke (von Düsseldorf und Köln aus keine 2 Stunden Fahrt).

Und um das vorweg zu nehmen: ich arbeite nicht für die Veranstalter, sondern bin wirklich Fan vom BKS.


Ein paar Eindrücke aus dem letzten Jahr...

Ich weiss ehrlich gesagt nicht mehr wo ich her habe, dass Slipknot am Sonntag spielen... Auf deren Homepage steht 05. oder 07.. Aus dem Bauch raus macht aber ein Doppelhead mit Prodigy am Sonntag mehr Sinn als Prodigy als Sonntagheadliner und Slipknot als Alternahead am Freitag.

Hier mal die Tagesverteilung, soweit ich Termine auf den Bandpages finden konnte:

29.05.2015:
Metallica
Faith No More
Airbourne
Within Temptation
Testament
Gojira
Eisbrecher
Exodus
Emmure
The Picturebooks
Orange Goblin
Unearth
Kreator
And you will know us by the Trail…

30.05.2015:
Muse
Incubus
Limp Bizkit
Turbonegro
Poets Of The Fall

31.05.2015:
Kiss
Accept
Kissin' Dynamite
Epica

Ich habe hier bisher noch keine vollständige Übersicht der bestätigten Termine der einzelnen Bands gefunden, deshalb hier mal meine Finds (Homepages oder Facebook):

05.06.:
Die Toten Hosen
Rise Against
Broilers
A Day To Remember
Bad Religion
Donots
In Flames
Asking Alexandria
Turbostaat
King 810
Bastille
Body Count fest. Ice-T
Jamie T.
Skindred
All That Remains

06.06.:
Prinz Pi
Three Days Graze

07.06.:
Slipknot
Motörhead
Lamb Of God
Papa Roach
Godsmack
Blues Pills
Netsky

...noch ein kleiner Nachsatz: wie schwierig es sein kann etablierte Festivals mit guten Headlinern zu versehen kann man im August sehen...

Die großen englischen Mainstream-Festivals (wozu ich in Deutschland Rock am Ring zähle) haben einmal (Reading / Leeds) Guns'n'Roses, Arcade Fire und Blink 182 und zum anderen (V-Festivals) Kings of Leon und Kasabian.

Wir können ja gerne mit denen die Headliner tauschen.!? *grins*

edit: habe meine unsachgemässe Verallgemeinerung gelöscht!

Nachricht geändert von mellowmaniac am 06.04.2010 17:42 Uhr

...das mit Slipknot stimmt und es gibt auch Festivals auf denen The Prodigy als Headliner spielen! Das muss aber nicht unbedingt heissen, dass sie tatsächlich die Größe haben, sondern kann genausogut heissen, dass die Veranstalter niemand größeren gefunden haben (wie letztes Jahr MLK wohl arge Schwierigkeiten hatte Headliner zu finden)...

Muse, Kiss, Rammstein spielen in Deutschland in Arenen, Slipknot und Prodigy haben nicht die Größe...

Selbst die Killers haben letztes Jahr so gerade eben Arena-Größe erreicht, als sie am Ring gespielt haben und Placebo (die auch am Ring gespielt haben) waren auf der letzten Arena-Tour alles andere als befriedigend besucht (soweit ich informiert bin).

Wie auch immer: ich will ja keine Band hier schlecht machen, sondern nur sagen, dass wir dieses Jahr ein ziemlich fettes Line-Up, mit überdurchschnittlich vielen Rock und Metal Bands haben (ja, Punk und Indie sind dieses Jahr dafür etwas spärlich ausgefallen)... UND zum 1.001 Mal: ob einem das gefällt oder nicht ist wie immer Geschmackssache!

Irgendwie ist mir die ganze Headlinerdiskussion too much:

1.) zum 1.000 Mal: alles ist Geschmackssache!

2.) ich glaube hier haben viele ein Guppiegedächtnis: wie schon geschrieben steht, gab es 2009 nur eine Band, die im internationalen Vergleich Headlinergröße hatte und das waren die Killers. Die anderen Heads spielten (und spielen) auf anderen Festivals im Mittelfeld.

3.) Auf wie viele Festivals in der Größenordnung von Rock am Ring geht Ihr, dass es für Euch ein Problem ist, dass Bands wie Muse oder Rammstein auf 5, 10 oder 20 Festivals auf der ganzen Welt spielen??? Sowohl Muse, als auch Rammstein (natürlich auch Kiss und Rage) spielen in Deutschland nur bei RaM / RiP auf Festivals und die wenigsten dürften sich sowohl RaR, als auch Pinkpop (die eh immer zu 70% das gleiche Line-Up haben) und Rock Werchter geben, um diesen Bands dieses Jahr auf Festivals nochmal über den Weg zu laufen...

4.) Hier schreien unzählige Leute, dass dieses Jahr zu wenig Rock und Metal vertreten ist. Um nochmal auf 2009 zurück zu kommen: Weder Killers, Placebo, Prodigy oder Limp Bizkit kann man meiner Meinung nach wirklich zu Metal oder gar harten Rock zählen. Billy Talent geht so halbwegs als Rock durch und die einzigen härteren Headliner waren Slipknot. Selbst im Mittelfeld des letzten Programms findet man nahezu keine als Metal- oder auch nur als Hardrock zu bezeichnende Band..!

5.) Warum schreien hier einige rum, dass sie ihr stolz erworbene Karte sofort wieder verkaufen, wenn nicht endlich noch ein paar gute Bands hinzukommen??? Erstens: Gut ist nicht gleich bekannt und zweitens: wir haben seit Jahren kein so teures Programm mehr am Ring gehabt (siehe auch Punkt 2. und 4.). Kauft Euch doch die Scheisstickets nicht, wenn Ihr 50 Metalbands sehen wollt, vor allem wenn im letzten Jahr am Ring Indie-Topia war!!! Natürlich gilt Punkt 1. - aber dann wartet doch mit dem Kartenkauf bis ihr wisst ob ihr hin wollt..!

Bitte, Bitte, hört auf die zahlreichen Leute hier, die das Gejammer satt haben - oder geht dafür in den Anti-Line-Up Thread, aber das ist ja nicht mehr zu ertragen!!!

Hier sind so viele Kommentare weder sachlich, noch inhaltlich korrekt!