Mia. bekämpfen!

Zitat:

cheffe schrieb:

und welche diskussionspartei hier die intolerante ist, scheint ja wohl auch sehr deutlich zu sein. ich stehe leuten die kein nationalgefühl haben ja nicht negativ gegenüber, solange sie mir nicht slbiges auch verbieten zu wollen... und das ist hier ja der fall.

wer hat denn von fronten gesprochen?

Wer hat den nhier was von Anarchie als Universallösung erzählt ?

Intoleranz geht tatsächlich in eingien Punkten von einer einzelnen PErson aus.

Hier aber wieder schon von Fronten zu sprechen, fidn ich mal wieder äußerst chamarnt...

danke für deine Worte!

jeder auch nur halbwegs intelligente mensch weiß, dass eine welt ohne politische systeme unvorstellbar ist. und auch wenn man jeden tag auf's neue merkt, dass menschen die demokratie nicht vernünftig ausführen können, ist sie wohl noch das akzeptabelste system, sofern man von unseren westlichen werten ausgeht.

und welche diskussionspartei hier die intolerante ist, scheint ja wohl auch sehr deutlich zu sein. ich stehe leuten die kein nationalgefühl haben ja nicht negativ gegenüber, solange sie mir nicht slbiges auch verbieten zu wollen... und das ist hier ja der fall.

genau. ich frage mich das auch noch. du wirst doch irgendwelche ideen haben wie es der welt ohne irgendwelche systeme besser gehen könnte...

dito...

Israel ist nicht sacrosanct! mal angenommen Israel würde anfangen Massenvernichtungswaffen herzustellen und alles um sich herum plattzubomben...

wären sie dann immernoch nicht zu kritisieren?

es scheint mir so als würdest du die frage voller inbrunst mit "ja" beantworten...


und du wir fragen uns immernoch:

Zitat:

Slipknotism schrieb:

politisch zu bekämpfen? um einmal Rainer's Frage aufzugreifen "was wäre denn für die die richtige regierungsform krinkle ?" also welches Ziel soll diese politische Bekämpfung des Nationalgefühles haben?

Zitat:

Krinkle schrieb:
wer israel kritisiert, kritisiert den kampf gegen den antisemitismus

und ich frage mich immer noch, was dir so ein nationalgefühl so gibt, und warum du so auf dein recht auf patriotismus bzw nationalstolz beharrst, whatever...

die solidarität mit israel ergibt sich aus dem antisemitisch motivierten kampf der palis ihr süßen, aber ich vergaß, die kämpfen ja gegen unterdrückung und so...muahaha.

übrigens: auch ohne israel würde die hamas bzw der großteil der arabischen staaten versuchen, die juden zu vernichten, vllt mal nachlesen, wie es zum antisemitismus im islam kam, und densen weiterschauen....oi! soweit.....

und:
wer israel kritisiert, kritisiert den kampf gegen den antisemitismus

jetzt bin ich aber wech

"jegliches Nationalgefühl ist politisch zu bekämpfen"

also so eine Aussage seh ich schon als Verbot...

aber ich fühle mich ja auch garnicht als deutscher...

Zitat:

Slipknotism schrieb:

ich bin deutsch-türke und sehe mich selber als türke...

Wer sagt das du das nciht darfst...naja...gut

achja... nochwas...

ich weiß sehr wohl, dass Nationalgefühle gefahren birgen wenn noch andere äußere Einflüsse sich negativ auswirken...

ich habe auch nicht für ein starkes Nationalgefühl plädiert...

ich finde es einfach nur schade, dass man sich der ansicht gewisser leute nach nicht mal ein klein wenig als Deutscher fühlen darf...

Zitat:

FieserFriese schrieb:
ich glaube das haben hier schon (fast) alle verstanden

Zitat:

Krinkle schrieb:

israel ist NICHT zu kritisieren, vor allem nicht von deutschen. du musst mal nachdenken: ein land, dass abermillionen juden umbringt, kritisiert anschließend die politik des schutzlandes dieser leute? ein wenig bizarr, anmaßend, und vor allem unangebracht. israel wirds schon richten, und brauch bestimmt keine deutschen besserwisser, die meinen, ahnung zu haben und nun ihren senf hinzugeben zu müssen

Krinkle schrieb:

abgesehen davon, sollte man diesbezüglich erst mal sich selbst an die nase fassen, und vllt dafür sorgen, das nicht wasweißichwieviel prozent der deutschen flyer wie den von möllemann richtig finden oder immer noch probleme mit "den juden" haben.

Krinkle schrieb:

und: mir ist klar, dass hier kein nutzer so weit ist, deutschland über alles zu stellen, nur ist erstens die gefahr da, und zweitens dennoch ein ekelhafter patriotismus vorhanden, der einfach armselig und politisch zu bekämpfen ist, da er einfach keinen zweck im sinne des "wohlergehens der welt" erfüllt.

Krinkle schrieb:

und mal so am rande: es gibt mehrere arten von antisemitismus, nicht nur den, wo jemand schreit, juden sind scheiße, sondern auch den, wenn jemand meint, israels politik kritisieren zu dürfen, oder beispielsweise auschwitz mit anderen verbrechen dieser welt gleichstellt. nur ist hier der antisemitismus leider nicht so offensichtlich, als das er der mehrheit auffallen würde. viele wollen das aber auch gar nicht sehen.

Krinkle schrieb:

du sagst zwar nicht direkt, dass der staat über allem steht, nur: du ordnest dich einem system unter, das letzlich der erhaltung eines stattes dient, und versuchst, wenn auch indirekt, deinen wunsch nach erhaltung dieses staates durch nationalstolz bzw patriotismus u erreichen, auch wenn du es gar nicht merkst

wärst du gegen das "system", wärst du gegen deutschland.

ich glaube das haben hier schon (fast) alle verstanden

Maaaan, könnt oder wollt ihr nicht eisnehen das schwarz weiß denken nichts bringt ?

...finde ich schlimm...udn wurde auch schon in anderen Threads angemaßt.

Hinzu diesen "du bist doof, weil" und "keine Ahnugn weil" sowie "nicht aufgepasst" Diskussionsstil könnene wir uns wohl schenken ?

Hinzu ist es etwas mühselig hier immer wieder seine Meinung zu widerholen und nciht verstanden zu werden. Egal von wem ...

Argh...

Sich zu hause zu fühlen hat für mich nichts mit Heimatgefühl zu tun...ich habe hier Freunde, Familie, Liebe udn Wärme...das sit zu hause. Ein Patriotismus hat hier nirgendswo was zu suchen...nicht im Ansatz udn überhaupt. Meiner Meinugn nach...

Das ich kritisieren kann wen ich will wohl schon....da muss ich dir widersprechen Krinkle. ISrael wird es schon richten...großartig, genau so wie Russland es in Tschetschenien richtet oder die UNO im Sudan.

Applaus, applaus...es passiert hier auf der Welt soviel Scheisse, das man nciht weis wo anfangen. Israel macht das unter Beihilfe von amerikanischen, europäischen geldern und und und und...

Wieso nciht mal einsehen, das eine Sache gutes udn schlechtes hat ?

tut mir leid, heiomat ist für mich, wo leute sind, die ich kenne, bzw wo mir eine gegend vertraut ist, weil ich sie kenne, das jedoch völlig unabhängig von dem jeweiligem land.

israel ist NICHT zu kritisieren, vor allem nicht von deutschen. du musst mal nachdenken: ein land, dass abermillionen juden umbringt, kritisiert anschließend die politik des schutzlandes dieser leute? ein wenig bizarr, anmaßend, und vor allem unangebracht. israel wirds schon richten, und brauch bestimmt keine deutschen besserwisser, die meinen, ahnung zu haben und nun ihren senf hinzugeben zu müssen
abgesehen davon, sollte man diesbezüglich erst mal sich selbst an die nase fassen, und vllt dafür sorgen, das nicht wasweißichwieviel prozent der deutschen flyer wie den von möllemann richtig finden oder immer noch probleme mit "den juden" haben.
und es spricht gerade für ein stehengebliebens denken, wenn deutsche meinen, israel kritisieren zu dürfen bzw zu müssen.

zum patriotismus ameirkas: du stimmst mir zu, beharrst aber auf deiner meinung. einerseits sagen, "ja die geschichte ist anders", aber trotzdem zu viel patriotismus?
dadurch dass die geschichte anders ist, kommt es ja gerade zu mehr patriotismus , und ist dieser vor allem mit anderen werten verbvunden als in deutschland, unabhängigkeit und freiheit, und nicht treue zum vaterlad und son bullshit.

und: mir ist klar, dass hier kein nutzer so weit ist, deutschland über alles zu stellen, nur ist erstens die gefahr da, und zweitens dennoch ein ekelhafter patriotismus vorhanden, der einfach armselig und politisch zu bekämpfen ist, da er einfach keinen zweck im sinne des "wohlergehens der welt" erfüllt.

und mal so am rande: es gibt mehrere arten von antisemitismus, nicht nur den, wo jemand schreit, juden sind scheiße, sondern auch den, wenn jemand meint, israels politik kritisieren zu dürfen, oder beispielsweise auschwitz mit anderen verbrechen dieser welt gleichstellt. nur ist hier der antisemitismus leider nicht so offensichtlich, als das er der mehrheit auffallen würde. viele wollen das aber auch gar nicht sehen.

du sagst zwar nicht direkt, dass der staat über allem steht, nur: du ordnest dich einem system unter, das letzlich der erhaltung eines stattes dient, und versuchst, wenn auch indirekt, deinen wunsch nach erhaltung dieses staates durch nationalstolz bzw patriotismus u erreichen, auch wenn du es gar nicht merkst

wärst du gegen das "system", wärst du gegen deutschland.

so, nun hab ich net mehr so wirklich bock drüber zu reden, bringt ja nichts. vllt sollten einfach alle weniger michael morre gucken und mehr richtige bücher lesen.

hmmm? ich hab schon gekürzt weil ich jetzt zu meinem Prof muss... bis dann...

noch so ne lange Antwort, wollt ihr mich fertig machen. Jetzt kann ich mich den ganzen Sonntag hinsetzen und die Beiträge lesen.
Habt ihr toll gemacht!

Zitat:

Krinkle schrieb:

hab ich irgendwo behauptet, nur das nationalgefühl führt zu einem system wie das der nazizeit?
erklär mir doch mal im gegenzug, was dir so ein geiles nationalgefühl so bringt...
und verurteile nicht die amis, die haben bezüglich ihres patriotismusses eine ganz andere geschichte, du kannst nicht einfach äpfel mit brinen vergleichen und für dich dinge in anspruch nehmen, die in einem anderen kontext zwar nicht richtiger, aber nachvollziehbarer sind.

Krinkle schrieb:

schon mal was von der eu-hilfe in bezug auf palästina gehört? hadst doch sicherlich auch schon ein paar mal wahrgenommen, dass die bundesregierung israels politik kritisiert etc pp.

Krinkle schrieb:

ich will hier auch noch nicht mal in eine diskussion über das recht auf nationalstolz diskutieren, weil nationalstolz einfach nur scheiße ist, menschen, die sowas brauchen sind nur zu bemitleiden, und sich leider nicht der gefahr eines nationalgefühls bewußt, wie es hier im forum ja überdeutlich wird.

Krinkle schrieb:

4. heil arbeit! heil dem system, was?
5. fetischblubb und so, schlag mal nach alla...

Krinkle schrieb:

genau, füg dich dem staat, oder verschwinde, staat über alles, da ist auch kritik nicht angebracht, was?
schlag nochmal nach unter fetisch und staat

was soll ich machen ich hab halt keine selbstvertrauen und selbstbewußtsein!

wow ist das ne lange antwort, die les ich mir aber jetzt nicht durch!

auch wenn du nicht aufgepasst hast... dein Unterbewusstsein scheint dennoch wissenswertes aufgeschnappt und abgespeichert zu haben

und mach dich doch nicht selber schlecht

Zitat:

Slipknotism schrieb:
1. "die Wurzel allen übels = Nationalgefühl"

wenn Nationalgefühl immer zu Rechtsradikalität führt... warum kommen dann so viele Länder mit ihrem Nationalgefühl zurecht? Und jetzt komm mir nicht mit den Amerikanern - die haben ei zu starkes Nationalgefühl. Das ist nicht mehr gesund. Aber in vielen anderen Ländern funktioniert es doch!

Slipknotism schrieb:
und wenn du so einen Hass auf Deutschland hast - dann wandere doch aus!

Slipknotism schrieb:
1. "die Wurzel allen übels = Nationalgefühl"

wenn Nationalgefühl immer zu Rechtsradikalität führt... warum kommen dann so viele Länder mit ihrem Nationalgefühl zurecht? Und jetzt komm mir nicht mit den Amerikanern - die haben ei zu starkes Nationalgefühl. Das ist nicht mehr gesund. Aber in vielen anderen Ländern funktioniert es doch!

und wenn du so einen Hass auf Deutschland hast - dann wandere doch aus!

2. "ich lehne jedes nationalgefühl ab, weil ich es einfach nicht nötig habe, mich über meine nation zu identifizieren oder zu profilieren"

mein Beileid - du bist nirgendwo in der Welt zu Haus

3. "antisemtische politik betreibt"

da hätte ich mal gerne ein Beispiel für wo unsere Regierung antisemitische politik betreibt.

Slipknotism schrieb:
4. "stichwort demokratie"

Demokratie? die existiert ohnehin nur in den Köpfen! es existiert nur etwas annäherndes - und das ist weitaus besser als Anarchie oder Monarchie oder Diktatur!

um zwei Zitate zu bringen... zum Thema Demokratie...

Schiller: "Mehrheit ist Schwachsinn. Vernunft ist stets bei wenigen noch zu suchen."

Tucholsky: "Wahlen ändern nichts, sonst wären sie verboten."

du wirst niemals eine Demokratie in ihrem eigentlichen Sinne in der Realität entdecken... von wegen Mehrheitsentscheidungen... wo hast du denn bitte in deinem Alltag ernsthaft Mehrheitsentscheidungen? in der Familie? in der Schule? im Job?

und nochwas... meinst du das jemand der zu blöd ist für den Hauptschulabschluss dass der das gleiche Wahlrecht haben soll wie du? wohl kaum

Slipknotism schrieb:
5. "ich möchte einfach keine staaten."

was dann? sollen alle menschen in einem großen Bündnis der Menschheit leben? das gäbe ja ein schönes Chaos! früher oder später fangen die ersten wieder an sich Claims abzustecken und dann fängt der ganze Spaß von vorne an.
nein danke!

Slipknotism schrieb:
meinst du so eine angst kann aus einem menschen mit gesundem selbstwertgefühl kommen?

Slipknotism schrieb:
7. "muahahaha schön mit arbeit identifizieren, ma hat ja sonst nix, außer seine ausbeutung hihihi"

ich denke mal dass du genau zu der sorte sozialschmarotzer gehörst / gehören wirst die den ehrlich arbeitenden menschen auf der tasche liegen / auf der tasche liegen werden...

Slipknotism schrieb:
dann such dir doch ne einsame insel... dort gibt's das alles nicht...

überhaupt nicht, ich wollte nur so tun als ob, hat aber geklappt!

wuhuuu! jemand der im Geschichtsunterricht aufgepasst hat!