Demnach ist Dortmund gegen Gazprom 04 auch kein Derby! Mittlerweile hat doch jeder seinen Geldgeber...ob das ein Her Hopp oder Kühne ist oder die Telekom oder eon...vom Fussballgeschäft allein lebt doch kein Bundesligist mehr...diese Fussballromantik gibt es nur noch in den unteren Klassen!
SpiderJ schrieb:
Demnach ist Dortmund gegen Gazprom 04 auch kein Derby! Mittlerweile hat doch jeder seinen Geldgeber...ob das ein Her Hopp oder Kühne ist oder die Telekom oder eon...vom Fussballgeschäft allein lebt doch kein Bundesligist mehr...diese Fussballromantik gibt es nur noch in den unteren Klassen!
Was ein Schwachsinn. Es geht um Tradition und Prestige. Die Sponsoren sind doch völlig zweitrangig.
Es geht um wechselnde Sponsoren und ganz normales Risiko am Markt. Das haben Werksmannschaften einfach nicht. Das einzige Risiko besteht darin, dass der Konzern plötzlich aussteigen könnte.
Das ist jedem Leverkusener ja auch bewusst, allein die Wenigsten geben es auch zu.
Soweit ich weiß bezeichnen BVB und Schalke ihr Duell beide als Derby 
ach ihr dummschwätzer. sorry, mehr seid ihr nicht.
was ist denn tradition? meinst du ernsthaft, dortmund oder schalke hätten ein großes risiko? mit so vielen fans ist die sponsorensuche doch ein klacks.
diese lächerliche traditionsvereindiskussion führt zu nichts. und zu behaupten, eine mannschaft wie leverkusen hätte einen wettbewerbsvorteil ist falsch.
tschüss, schönes leben euch noch 
mike_litoris schrieb:
was ist denn tradition? meinst du ernsthaft, dortmund oder schalke hätten ein großes risiko? mit so vielen fans ist die sponsorensuche doch ein klacks.
diese lächerliche traditionsvereindiskussion führt zu nichts. und zu behaupten, eine mannschaft wie leverkusen hätte einen wettbewerbsvorteil ist falsch.
Natürlich hat Bayer damit einen Vorteil, aber den haben bspw. Vereine in großen Stadien auch. München hat ein schickes Olympiastadion hingestellt bekommen, auch andernorts stellen die Städte kostengünstig Gelände oder Stadien zur Verfügung. Diese Möglichkeiten hast du als Verein einer Kleinstadt nicht, weshalb Großstadtvereine aus von sich aus hier strukturell bevorteilt sind.
Aber da ist auch viel Romantik mit im Spiel - Gerade in Dortmund hat man das Gefühl, dass die Akte Florian Homm schon vergessen/verdrängt wurde.
Letzen Endes bringt dir das ganze Geld nichts, wenn du es nicht verstehst darum eine Mannschaft aufzubauen. Es gibt ja viele Beispiele, die zeigen, dass das gar nicht soo einfach ist. In Leverkusen versteht man das seit vielen Jahren, weshalb das ganze rumgemöle imho vollk. überzogen ist.
Tradition ist kein absoluter Wert, sonder wird über die Zeit geschaffen und verändert. Dinge für die unsere Generation traditionellen Charakter haben, sind für die Generationen unser Eltern und Großeltern oftmals noch kontrovers diskutiert worden. Sicherlich auch die Einführung der Bundesliga.
Da stimme ich Stebbie voll und ganz zu 
Stebbard schrieb:
Natürlich hat Bayer damit einen Vorteil, aber den haben bspw. Vereine in großen Stadien auch. München hat ein schickes Olympiastadion hingestellt bekommen, auch andernorts stellen die Städte kostengünstig Gelände oder Stadien zur Verfügung. Diese Möglichkeiten hast du als Verein einer Kleinstadt nicht, weshalb Großstadtvereine aus von sich aus hier strukturell bevorteilt sind.
Klar, das ist nie eine Frage von Entweder-oder, allerdings sind die Möglichkeiten in einer Großstadt bedeutend größer. Auch Hamburg hat dies lange Zeit nicht zu nutzen gewusst, noch in den 90ern war die Verbindung von Verein und Stadt relativ gering.
Kaan schrieb:
mike_litoris schrieb:
was ist denn tradition? meinst du ernsthaft, dortmund oder schalke hätten ein großes risiko? mit so vielen fans ist die sponsorensuche doch ein klacks.
diese lächerliche traditionsvereindiskussion führt zu nichts. und zu behaupten, eine mannschaft wie leverkusen hätte einen wettbewerbsvorteil ist falsch.
Ja, ich kann bei Leverkusen das ganze Traditionsverein/Werksvereinding nicht so verstehen, klar geht man da sogar mit dem Namen hausieren, aber Bayer ist jetzt seit gefühlt über 30 Jahren durchgehend in der Bundesliga, hat eine feste und gute Fanszene (auch wenn die teilweise sehr bedenkliche Tendenzen hat). Für mich ein absolut vollwertiger Verein, nicht wie Wolfsburg oder Hoffenheim oder einst TeBe Berlin
Natürlich ist die Sache in Hoffenheim und Wolfsburg noch klarer. Wenn ein Hopp zugibt, dass er in den letzten Jahren über 40Mio Euro in Spieler fehlinvestiert hat, müssen so einige Vereine schon mit den Ohren schlacken. Das Beispiel Bayern oder Dortmund ist doch wirklich unnötig.
Und natürlich ist es ein Wettbewerbsvorteil, wenn man kein Risiko am Markt hat, weil man weiß, dass man immer auf die Füße fallen wird. Man bricht sich auch keinen Zacken aus der Krone, wenn man das einfach zugibt. Bayer geht je selber den offensiven Weg und wirbt mit Werkself etc. Das ist wesentlich sympathischer als immer noch so zu tun, als gäbe es da keine Unterschiede.
Baller schrieb:
Natürlich ist die Sache in Hoffenheim und Wolfsburg noch klarer. Wenn ein Hopp zugibt, dass er in den letzten Jahren über 40Mio Euro in Spieler fehlinvestiert hat, müssen so einige Vereine schon mit den Ohren schlacken.
Baller schrieb:
Natürlich ist die Sache in Hoffenheim und Wolfsburg noch klarer. Wenn ein Hopp zugibt, dass er in den letzten Jahren über 40Mio Euro in Spieler fehlinvestiert hat, müssen so einige Vereine schon mit den Ohren schlacken. Das Beispiel Bayern oder Dortmund ist doch wirklich unnötig.
Und natürlich ist es ein Wettbewerbsvorteil, wenn man kein Risiko am Markt hat, weil man weiß, dass man immer auf die Füße fallen wird.
Und natürlich ist es ein Wettbewerbsvorteil, wenn man kein Risiko am Markt hat, weil man weiß, dass man immer auf die Füße fallen wird.
Wenn VW aussteigt, verschwindet Wolfsburg ganz fix wieder in die Amateurklassen, weil sich niemand mehr für den Verein interessiert. Was wollen Spieler da, wenn sie nicht mehr so viel verdienen können. An der Stadt und dem Verein reizt vermutlich nichts. Bestes Beispiel ist der KFC Ürdingen. Bayer verpisst sich und schwups, weg vom Fenster.
Hmm Baller war schneller.
Das stimmt, Leverkusen hat das in der Vergangenheit sehr viel besser hinbekommen als Wolfsburg und Hoffenheim. Das Image leidet bei weitem nicht so stark.
Zur Tradition:
Ich studiere in Dortmund und ich bin glühender Schalke-Fan.
Wenn man mal betrachtet, was im Ruhrpott jedes Wochenende los ist, dann wird der Unterschied deutlich.
Das sind massig Stunden, die an Gesprächen und Diskussionen draufgehen, Liter um Liter Bier in vollen Kneipen etc.
Die Bedeutung des Vereins für die Stadt ist nicht zu messen und das ist der Unterschied.
Ob da ein FC Bayern eine Telekom an der Hand hat oder Schalke Gazprom, ist meiner Meinung nach völlig zweitrangig.
In München war man auch in Zeiten, wo diese Sponsoren noch nicht so tief ihre Nasen im Verein hatten schon Primus. Man muss nur mal betrachten, wo der Verein herkommt und was man dann daraus gemacht hat. Selbst erarbeitet, und natürlich ist es dann leichter nach einem Ausstieg nen neuen Partner zu finden. Das haben aus dem Boden gestampfte Vereine nicht. Wenn Hopp geht, kippt doch nicht automatisch jemand anders sein Geld nach Hoffenheim. Geht in München die Telekom oder geht Gazprom auf Schalke, steht der nächste Interessent Schlange, weil der Verein reizt.
Edit: Wenn der BVB in den Pleitejahren nicht der BVB, mit dem Standing etc., sondern der FCA oder sonstwas gewesen wäre, wären die längst ohne Lizenz gewesen und untergegangen.
Bitter für Aue, Elfmeter nicht bekommen und dann direkt das 0:1 kassiert
Da versaut es der Baumjohann so krass und dann sowas. warum kann köln nich solche spieler haben? 
Da versaut es der Baumjohann so krass und dann sowas. warum kann köln nich solche spieler haben?
da machen die bei sport1 gefühlt 12 min werbung... schalten ins stadion, zeigen die szene, für das es keinen elfer gab und dann die 1:0 führung... und dann: nur ein werbespot, dann gehts weiter
wo ist das 1:1? wo ist das 2:1?
masterofdisaster666 schrieb: da machen die bei sport1 gefühlt 12 min werbung... schalten ins stadion, zeigen die szene, für das es keinen elfer gab und dann die 1:0 führung... und dann: nur ein werbespot, dann gehts weiter
wo ist das 1:1? wo ist das 2:1?
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