09.07.2008 14:49
gut das ist ja nix ungewöhnliches, ist ja in vielen fällen so, dass die wohnungen renoviert werden müssen vom mieter bei auszug. zumindest lt. den gängigen mietverträgen.
eröffnet
von KuekenMcNugget
am 06.08.2006 16:11 Uhr
218 Kommentare - zuletzt von Stebbard
gut das ist ja nix ungewöhnliches, ist ja in vielen fällen so, dass die wohnungen renoviert werden müssen vom mieter bei auszug. zumindest lt. den gängigen mietverträgen.
heute mittag wird der ganze quatsch wieder gekippt [addsig]
Ich hoffe nicht....
Ist viel angenehmer so.
Und wer so süchtig ist, dass er sich nicht lange genug beherschen kann, ist selber schuld.
tja, bleibt abzuwarten wie das Bundesverfassungsgericht das sieht.
gesundheits- /arbeitsschutz vs. entscheidungsfreiheit des menschen
wenn doch ach so viele leute rauchfreie kneipen wollen, warum wurde dann vor dem rauchverbot (so gut wie) keine nichtraucherkneipe eröffnet?!?[addsig]
Es gab auch vorher Nichtraucherkneipen. Nur relativ wenige, weil wenn die Raucher noch andere Möglichkeiten haben natürlich als Kunden ausbleiben. Und da die meisten Kneipenbesitzer profitorientiert arbeiten....
Und das es sinnvoller ist für die Gesundheit anderer Besucher/Mitarbeiter kanneinfach niemand abstreiten.
Und darauf zu pochen "Hey ich bin süchtig und möchte gerne wildfremde Leute damit in der Öffentlichkeit belästigen/schädigen" find ich eh ehr naja mir fällt gerade nichts ansatzweise freundlich formuliertes ein.
moment mal? wurdet "ihr" nichtraucher vorher gezwungen in kneipen oder diskos zu gehen?
ich bin auch der meinung, dass in öffentlichen gebäuden wie bahnhof, amt, krankenhaus sowieso, flugzeugen, etc. nicht geraucht werden sollte. da kann mans gerne verbieten, wäre auch korrekt. aber nicht dort wo ich meine freizeit verbringe
Naja die Leute zu bestrafen, die NICHT Ihre Umgebung belästigen/schädigen, in dem diese nicht mehr weggehen könnten. Anstatt die Suchtkranken? Jo das klingt total sinnvoll....
Wenn Ihr Urlaub in Ländern macht, wodas Rauchverbot schon gilt,(Italien, USA,....) da heult ihr die Leute ja auch nicht voll. Vermute ich zumindest. "Mimi ich will euch alle umbringen, warum darf ich das nicht? mimimi" Wobei die Reaktionen bestimmt durchaus interessant wären.
dann sollen die kneipenbesitzer nichtraucher kneipen aufmachen. müsste ja die totale goldgrube sein, wenn man den nichtrauchern zuhört.
und wer fährt schon nach italien oder in die USA sind dann ausserdem nur 2 von 52 wochen im jahr.
[addsig]
Meiner Meinung nach wird immer gejammert, sobald es Veränderungen gibt.
Veränderungen sind nunmal extrem selten für alle positiv.
Ich würde es gut finden, wenn das ganze Thema endlich mal vom Tisch wäre und es eine einheitliche Regelung gibt (egal wie diese aussieht).
In 3 Jahren jammert keiner mehr, weil sich jeder an die entsprechenden Umstände gewöhnt hat.
Nachtrag:
Jetzt ist es amtlich: Die Diskussion darf noch länger fortgeführt werden: Siehe hier
habsch doch gesagt
entscheidungsfreiheit des menschen wins[addsig]
Zitat:
FBG schrieb:
habsch doch gesagt
entscheidungsfreiheit des menschen wins
na wenigstens kann ich dann aus diesen verfickten Raucherclubs austreten um wieder in meine Stammkneipen zu kommen... [addsig]
Einfach rauchen aufhören, ist eh gesünder.
Zitat:
DaHero schrieb:
Einfach rauchen aufhören, ist eh gesünder.
Zitat:
Slipknotism schrieb:
wie es mich ankotzt, dass in Deutschland keine vernünftige Regelung durchgesetzt werden kann, wie sie in x Ländern sonst auch funktioniert wegen der ganzen rumheulerei... Deutschland, deine Leidkultur...
Zitat:
GraveDog schrieb:
sorry, aber:
was für ne hirnverbrannte Sichtweise
vllt sollte ich Pflichtverteidiger werden und so auch Mord rechtfertigen. "Mein Mandant hat doch das Recht auf Entscheidungsfreiheit".
zum Glück studier ich kein Jura....
ach ja....ich bin KEIN militanter Nichtraucher (nerviges Volk)
können doch Raucherclubs aufmachen.
Mitgliedsbeitrag 1 ct pro Jahr.
wo ist das Problem?
ist ne möglichkeit (die ja auch wahrgenommen wird) aber umgeht zum einen das gesetz (ok, mir persönlich relativ egal) und zum anderen wird sich dann auch beschwert ("hey, warum ist meine lieblingskneipe nun nen raucherclub :sauer)[addsig]
das geht (zumindest hier) in den Beschwerden meist darum, dass die Wirte versuchen damit Geld zu machen und die Kneipe für die alten Kunden als "Weggehalternative" quasi wegfällt. "Eintritt" als Wettbewerbsnachteil ggü anderen kostenlosen Kneipen.
1-2€ im Monat als Kostenpunkt ist nunmal einfach zu viel....
Gesetz umgehen schön und gut. Der Mensch versucht eben immer das System zu "surfen". Nutzenmaximierung eben
Zitat:
FBG schrieb:
und warum wird den wirten dann vorgeschrieben, was sie zu machen haben? diese sollen selbst entscheiden ob raucher oder nichtraucher-kneipe. dürfen sie aber nicht. ist das entscheidungsfreiheit?
Armes Deutschland
Mehr fällt mir dazu nicht ein.
War so schön die letzte Zeit in Bars und Kneipen. Naja dann werd ich wieder seltener dahin gehen.
Zitat:
Slipknotism schrieb:
wie es mich ankotzt, dass in Deutschland keine vernünftige Regelung durchgesetzt werden kann, wie sie in x Ländern sonst auch funktioniert wegen der ganzen rumheulerei... Deutschland, deine Leidkultur...
Joah seh ich auch so ... warum sollten raucher auch ne kneipe oder ne disco meiden nur weil da rauchverbot ist ..... Wer saufen oder tanzen will geht trozdem rein ![addsig]
Zitat:
System91 schrieb:
Joah seh ich auch so ... warum sollten raucher auch ne kneipe oder ne disco meiden nur weil da rauchverbot ist ..... Wer saufen oder tanzen will geht trozdem rein !
Zudem denke ich auch, dass Ausnahmen auch die Auswirkung hätten, dass sich Raucher in Raucherkneipen treffen und vielleicht sogar nicht mehr die Kneipe besuchen, die sie vorher immer besucht haben, wo jetzt aber Rauchverbot ist. So gehen vielleicht sogar eher die Kneipen bankrott, die sich für die Durchsetzung des Rauchverbots entscheiden..
Ich finde, ohne absolutes Rauchverbot, ohne jegliche Ausnahme!, kann und wird das nicht funktionieren! Aber bis wir bei dem Punkt angelangt sind, wird noch viel Zeit vergehen! Leider!