IvanTKlasnic schrieb:
kato91 schrieb:
IvanTKlasnic schrieb:
Honk850 schrieb:
IvanTKlasnic schrieb:
lcalert schrieb:
Ist halt natürlich auch subjektiv und davon lebt auch dieses Forum hier. Natürlich kann man objektive kriterien anlegen, aber ich bin da ganz bei kato.. Ich finds auch wirklich erschreckend öde.
Maneskin mag ich sogar, aber der zügige Aufstieg ist strange. 2022 am Ring noch um 17:30 Uhr auf der Center gespielt und da fand ichs cool. Aber jetzt Headliner? Na gut.
Ich werde mir vielleicht ein kleineres Festival suchen. Für Majors braucht es halt subjektiv überzeugende Headliner.
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Ich sehe das bezüglich Maneskin und Headliner so: Wenn man die Standards anlegt, die Leute heutzutage fordern, dann waren Linkin Park 2007, als sie den Ring zum 2. (!) mal geheadlined haben noch viel zu neu, um Headliner zu sein. Diese Position wirkt auf mich absolut irre. Rockmusik stagniert sein etwa 10-15 Jahren viel zu viel und es ist schön, dass sich daran mal was tut.
Daher Begrüße ich Maneskin als Headliner sehr, auch wenn ich die Band nicht wirklich mag.
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Auch wenn's Offtopic ist, Ordnung muss sein
LP waren 2007 zum ersten mal Head am Ring. 2001 Co-Head vor LB, 2003 sollten sie Head werden, wurden aber wg. Chester's Stimmbanderkrankung kurz vorher durch Placebo ersetzt. 2004 waren sie dann Co-Head vor den Hosen, und somit 2007 zum ersten mal Head am Ring.
Davon ab hinkt der Vergleich ein wenig mMn. Ich glaube, dass LP selbst 2003 durch Hybrid Theory & Meteora schon einen höheren Stellenwert hatten als es Maneskin aktuell haben. Ich bin echt erstaunt, dass sie 2024 überall als Head gebucht werden. Sie profitieren wohl am meisten davon, dass kaum große Namen unterwegs sind.
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Danke für die Verbesserung ich habe nur nach Postern gesucht, und da war LP halt noch ganz Oben 2003. Ich sehe das allerdings anders als du und finde das Maneksin jetzt auf einer sehr ähnlichen Position ist wie LP vor 20 Jahren. Gerade 2. Album nach dem Durchbruch rausgekommen etc. Ich habe damals als Küken die beiden LP Alben von meinem Onkel bekommen, der größer Thrashmetalfan ist, aber Linkin Park auch sehr gut fand. Was der immer Erzählt, wie viel hate LP damals in seinen Musikkreisen bekommen hat bzw. wie die Langlebigkeit der Musik unterschätzt worden ist, fühle ich mich schon sehr daran erinnert, wie über Maneskin heutzutage geredet wird.
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Maneskin haben doch nicht im Ansatz die Relevanz wie LP vor 20 Jahren gehabt haben. Die sind mit zwei Alben eingeschlagen, haben Crossover und Nu Metal in den Mainstream gebracht und ein ganzes Geburtenjahrzehnt (90er) zu den Gitarren begleitet. Und das in einer Zeit, als es noch viel, viel mehr Musik aus dem alternativen Sektor gab.
Maneskin sind wegen medialer Aufmerksamkeit, und weil die alten Rock Heads wegsterben, soweit oben anzusiedeln. Und nicht, weil sie irgendwas im Genre bewegt hätten.
Vergleich alleine die Anzahl an Hits, die LP auf seinen Alben hatte, mit denen von Maneskin. Die kannst nahezu jeden track der ersten 2 LP Alben auf Rock Partys auflegen. Bei Maneskin sind es nicht mal 5.
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Das sehe ich anders. Ich habe in den letzten 2 Jahren viele Leute kennen gelernt, die über Maneskin zur Gitarrenmusik gekommen sind, vor allem natürlich junge Leute. Ich finde die behauptung auch sehr gewagt, dass es damals mehr Musik im Alternativen Sektor gab, ich bin der Meinung, dass es sehr viel weniger war - heute ist es einfach viel einfacher für Künstler mit gutem Produktionsvalue selber zu produzieren, weswegen es viel mehr Auswahl gibt und man weniger auf Labels angewiesen ist.
Ich glaube wir überschätzen in unserer Bubble einfach wie bekannt die "nicht-Singles" von Linkin Park damals waren. Ich habe in der 6. Klasse damals ein Referat über Linkin Park gehalten. Habe als Beispiel damals dann A Place For My Head angemacht, welches der Musiklehrer (selber Linkin Park Fan btw) dann nach 30 Sekunden aus gemacht und In The End angemacht hat, da meine Mitschüler den Song evtl. kennen könnten (Jahrgang 93 übrigens). Erinnere mich sehr gut daran, weil ich mich spontan dazu entschieden hatte doch nicht meinen damaligen Lieblingssong, Forgotten, abzuspielen. Und im nachhinein muss ich sagen, er hatte recht, niemand kannte A Place For My Head. Ich habe über die Jahre viele Leute kennen gelernt, die außer den 4 großen Singles von Hybrid Theory keine anderen Songs kannten. Ich habe mich gerade mal durch die Top 10 auf Spotify bei Maneskin gehört, Ich kannte jeden Song bis auf die beiden, die letzten Monat rauskamen, vor allem durch jüngere Bekanntschaften bei Partys abgespielt. Und wie gesagt, ich habe mir Maneskin vorher noch nie bewusst angehört.
Ja man kann
heute von Linkin Park jeden Song der ersten 2 Alben auf Rockparties anmachen. Das aber mit der Anzahl von Maneskin Songs welche von
heute abspielen kann zu vergleichen ist aber Schwachsinning, Man müsste es mit Maneskinsongs vergleichen, die man
in 20 Jahren abspielen kann. Das ist aber natürlich Kaffeesatzleserei, mich würde es aber nicht überraschen, wenn es dort dann genauso ist, wie bei LP heute.
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Du hast natürlich völlig Recht, dass wir nicht wissen können, was in 20 Jahren anbetrifft.
Was die Zeit der 2000er und davor anbetrifft gab es aber deutlich mehr populäre Rockmusik. Da liefen noch Nine Inch Nails, Type O Negative und Rammstein auf MTV. Da gab es noch Gitarrenmusik in den Charts. Und gefühlt Woche für Woche ein Album, was du heute als Evergreen bezeichnen könntest. Vergleiche den Output von damals mit heute von
Franz Ferdinand, Kasabian, Arctic Monkeys, Interpol, oder
Rise against, Billy Talent, Papa roach, Green Day, oder
Korn (sogar 90er!), disturbed, Slipknot (ebenfalls schon seit 90er), oder (...)
Das ist hinsichtlich der Hitdichte und der Qualität der Alben ein himmelweiter Unterschied zwischen "damals" und "heute".
Und die Gitarrenmusik verzweigt sich immer weiter in Subgenres und verliert damit massenkompatible Zugänge, wie du die damals mit Papa Roach, LP und Billy Talent hattest.
Auch die für die Masse "relevanten" Alben aus den letzten Jahren könntest du an einer Hand abzählen. 21P mit Blurryface, wenn man das noch zu Gitarren zählen möchte, vielleicht noch I Prevail mit Trauma für die Core Fraktion, dazu noch Bmth... Was gab's noch?
Von daher muss man nehmen, was man kriegt. Maneskin sind geschickt in Szene gesetzt worden, werden uns nun als Headliner präsentiert, was sie sich sicherlich auch verdient haben. Das Standing lässt sich aber nicht mal ansatzweise mit LP damals vergleichen, weil es andere Maßstäbe sind. Heutzutage sind Gitarren gewissermaßen tot, total aus der Mode, verrät der Blick in die Charts. Die Konzerte werden trotzdem besucht. Aber ein Glücksgefühle macht es vor, wohin die Reise geht. Die ganzen Electro Festivals, die wie Pilze aus dem Boden sprießen, ebenfalls. Warum hat ein Hurricane Es Sheeran als größtes Zugpferd?
Und generell muss man gucken, wie sich der Musikmarkt entwickelt. In Deutschland haben wir seit knapp über 10 Jahren eigene Interpreten mit Kraftklub, Marteria, Casper, AMK, Von wegen Lisbeth, zuletzt Provinz, Nina Chuba, als nächstes Ennio... Wird spannend, wohin DAS sich entwickelt. Ich merke das beim Auflegen, dass alles nur noch gehypt ist und ich mit dem Reinhören - ist halt nicht meine favourisierte Musik - nicht hinterherkomme. So viel also auch zum Thema Langlebigkeit von Mucke, Trends und Hypes... Man sollte wirklich im Blick behalten, wie das in 20 Jahren aussieht.