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Christian
Christian
11.01.2003 00:53

Danke Jobi, und das ist in meinen Augen genau der Punkt. Jeder kann hier seine Meinung äußern und sollte das auch, das ist wohl offensichtlich der Grund warum wir dieses Forum hier betreiben.

Ich weiss auch, dass die Verantwortlichen von MLK unsere Beiträge regelmässig lesen und wie man am Forum in Offenbach oder auch am Bandvoting sehen kann, unsere Meinungen auch in ihren Planungen zumindest teilweise berücksichtigen.

Soweit denke ich, haben wir schon einen Teil von dem erreicht, was eine solche Community ausmacht.

Hier wurde solange ich mich erinnern kann noch keine Meinung oder Aussage zensiert, und jeder hat auch ein Recht darauf seine Meinung kundzutun. Aber aus meiner Sicht haben wir genau aus diesem Grund dieses Board eröffnet und nicht die Newsletterfunktion. Ich meine, wo endet das, wenn jetzt alle Admins oder womöglich auch noch andere den Newsletter nutzen, um mal eben ihre persönliche Meinung zu einem bestimmten Thema an 4000 per Mail verschicken ...

Meiner Meinung nach ist das Forum dafür viel besser geeignet, da die anderen User entsprechend darauf reagieren können und sich damit auch für MLK ein deutlicheres Bild erkennen lässt.

Ich weiss nicht ob das Thema gerade heisser gekocht wird als es gegessen werden kann, aber allein an der Tatsache, dass von den Leuten die auf diesen Beitrag bisher geantwortet haben auch nicht alle der gleichen Meinung sind. Was ich damit sagen will ist, dass ein Newsletter der über ringrocker.com verschickt wird bei allen Empfängern als DIE Meinung ALLER ringrocker verstanden werden muss, was offensichtlich in diesem Falle auch nicht so ist.

Versteht mich nicht falsch, ich habe nichts gegen solche Aktionen im Allgemeinen, allerdings gefiel mir die Art und Weise wie hier meiner Meinug nach plump gehandelt wurde nicht. Wie wir gesehen haben, beispielsweise im offenen Brief von Whicth an Marek Lieberberg, kann man mit konstruktiver Kritik, die in einer gewissen Form vorgetragen wird sehr wohl was erreichen, denn ich glaube ohne diese Aktion hätte eine Aktion wie das Forum in Offenbach vielleicht so nicht stattgefunden.

Ergo: Der Ton macht die Musik und das hat sich aus meiner Erfahrung heraus immer als vorteilhaft erwiersen und ich denke das dürfte vielen ähnlich gehen.

Vielleicht habe ich in meiner ersten Reaktion etwas überreagiert und sehe die ganze Situation vielleicht auch bedingt durch mein Studium in diesem Bereich mit etwas anderen Augen als manch anderer, aber im Endeffekt ist immer irgendjemand für ein solches Projekt letztendlich verantwortlich.

Ich bin als Inhaber dieser Webseite wie man unter Impressum nachlesen kann 'verantwortlich im Sinne des Pressegesetztes', und das ist nicht irgendeine Floskel, eine solche Verantwortlichkeit gehört üer Vorschrift zu jeder Webseite. Somit trage ich auch die Verantwortung für Dinge die im Namen von ringrocker.com (nicht von jedem einzelnen User, das wird in der Fussnote ausgeschlossen) veröffentlicht werden, was bei diesem Newsletter wohl offensichtlich der Fall war bzw. ist.

Also klare Ansage ist: Ein Aufruf zu Spam, und das kann, wenn man denn will (ich will es nicht, aber man kann) den letzten Abschnitt im Newsletter durchaus betreffen, ist kein Spass. Wer die Pressemitteilungen zu solchen Themen verfolgt weiss vielleicht, dasss das im Moment ein heisses Thema ist. Ich denke die angegebenen eMail-Adressen funktionieren nicht ohne Grund nicht, und nicht ohne Grund sind keine eMail-Adressen auf mlk.com oder rock-am-ring.com angegeben worden ...

Wir sind mittlerweile eine Community aus fast 4000 Leuten geworden und haben uns, nicht zuletzt durch überlegte und ordentlich formulierte Kritikpunkte wie beispielsweise der Brief von Whitch an Marek auch beim Veranstalter einen Namen gemacht, den wir meiner Meinung nach mit solchen aus der Hüfte geschossenen und nicht ganz wohl überlegten Formulierungen leichtfertig aufs Spiel setzen.

Wie gesagt, ich stimme grundsätzlich mit euch überein, eine Trennung von Camping- und Parkplätzen würde vieles der einzigartigen Stimmung auf RaR kaputtmachen und ich glaube auch, dass man mit einer wohl überlegten Aktion was erreichen kann, aber in der Art und Weise wie das hier vorgetragen wurde, wird wohl von MLK oder anderen Verantwortlichen nicht mehr als ein müdes Lächeln zu erwarten sein.

Tut mir leid, wenn das einigen Leuten hier nicht passt, aber das ist nun mal meine Meinung, mit der ich *gottseidank* nicht ganz alleine dastehe, wie die Reaktionen in diesem Thread alleine schon zeigen.

In diesem Sinne, lasst uns die Aktion nicht totreden, sondern vielleicht überlegen, wie man das Anliegen in einer vernünftigen Form (vielleicht mit einer Unterschriftenliste oder ähnlichem) konstruktiv bei MLK vortragen können. Wenn wir einen saubere Aktion planen könntem, bei dem die Kritikpunkte ordentlich formuliert mit einer Liste von Namen und eMail-Adressen die sich unserer Meinung anschliessen bei MLK einreichen hat das ganze in meinen Augen eine ganz andere Wirkung als das bisher gelaufene.

Ich bin bereit ein solches Tool zu entwickeln und das auf unserer Seite einzubauen, jeder User hat dann die Möglichkeit seinen Namen und seine eMail-Adresse drunterzusetzten. Wir können die ganze Aktion sowohl auf der Startseite und auch als 'Sondernewsletter' ankündigen und eventuell versuchen, andere Medien wie Visions oder ähnliche auf unsere Aktion aufmerksam zu machen.

In meinen Augen eine gute Aktion, die sicherlich beim Veranstalter auch anders ankommt.

Bin gespannt auf eure Anmerkungen.

Also, allen ein schönes Wochenende

Christian

Christian
Christian
09.01.2003 23:53

SONDERNEWSLETTER!!!!

Liebe ringrocker-Gemeinde!

Nach der ersten großen Freude über die bisher durchweg positiv aufgenommenen Buchungen für das diesjährige RaR kommts nun knüppeldick:

Die Veranstalter und der Nürburgring planen tatsächlich, getrennte Parkplätze für Autos und davon abgetrennte Campingplätze zu errichten.

Dazu folgender Ausschnitt einer E-Mail der Nürburgring GmbH an eines unserer Mitglieder: "Es ist daran gedacht, dass man die Parkflächen von den Campingflächen trennt, d.h., das in den Campingbereichen keine Fahrzeuge zugelassen werden. Auf den reinen Parkplätzen darf dann daher auch nicht gecampt werden. Das Konzept ist aber noch nicht 100%ig verabschiedet, wird aber wohl so umgesetzt werden. Eine ausführliche Pressemitteilung folgt dann zu gegebener Zeit."

Dazu kommt noch, dass das sogenannte Combi-Ticket offensichtlich dazu führen soll, dass nur noch Ticket-Besitzer auf die Plätze gelassen werden. Dies ist noch nicht bestätigt, durchaus aber im Gespräch.

Dazu ein Hinweis von Karel von Stage Access, Produktionsfirma, im SA-Forum:

"Da die Plätze von Karteninhabern belegt werden und bewacht sind kann verstärkt und gezielter bessere Infrastruktur als bisher möglich geboten werden, was wiederum in Eurem eigenen Interesse ist !"


Soweit die bisherigen Fakten.

LIEBE RINGROCKER!!!

Von allen Seiten hören wir Murren, Schimpfen, Leute die sagen "dann fahr ich da nicht mehr hin".

DAS kann nicht die Lösung sein!!!
Wir wollen ja nicht, dass es bald kein RaR mehr gibt!!

BITTE, Ihr müsst Eure Bedenken an geeigneter Stelle loswerden!

Unser Band-Votum wurde im letzten Jahr berücksichtigt und dieses Jahr offensichtlich wieder.

Wenn JEDER den Veranstaltern seine Ängste mitteilt, wird vielleicht nochmal darüber nachgedacht. BEVOR das Kind in den Brunnen gefallen ist!

Solltet Ihr nicht wissen, an wen Ihr Euch wenden sollt:
Eine E-Mail an [email protected], oder [email protected] etc.etc. kommt IMMER AN!

Lasst uns alle zusammen den einmaligen Flair von Rock am Ring retten!

Christian
Christian
09.01.2003 22:52

Hi ringrocker,

also ich weiss nicht, was hier plötzlich los ist, und warum einige Leute hier so ne miese Stimmung verbreiten, die so weit geht, dass sogenannte 'Sondernewsletter' verschickt werden, ohne den eigentlichen Verantwortlichen Betreiber dieser Webseite davon, und vor allem von dessen Inhalt in Kenntnis zu setzen.

Ich weiss nicht welcher Admin-Account verwendet wurde um diesen Newsletter zu verschicken, ich weiss nur das ich ziemlich angepisst bin, dass wir mittlerweile soweit gekommen sind. Eine Konsequenz könnte sein, den Admin-Zugang weiter einzuschränken.

Jedes Mitglied kann im Forum seine Meinung äußern, und ich bin der letzte der hier zensieren möchte. Ich hätte auch eine Story auf der Startseite daraus machen können, vorausgesetzt man formuliert das ganze auch entsprechend.

Die Art und Weise wie dieser Newsletter geschrieben wurde, sowohl inhaltlich als auch formell entspricht nicht den Ansprüchen und dem Standard den ringrocker in den letzten Jahren erarbeitet hat, und den ich mir wünsche.

Diejenigen die diesen 'Sondernewsletter' verfasst haben, sollten sich bewusst machen, dass diese Aussage als DIE Meinung von ringrocker.com bei fast 4000 Abonnenten und auch beim Veranstalter ankommt und auch so interpretiert werden muss, was schlichtweg so nicht stimmt.

Ich stimme euch inhaltlich zu, dass eine Trennung von Parkplätzen und Campingplätzen nicht im Sinne aller ringrocker ist, dennoch denke ist der Weg der hier gegangen wurde um das publik zu machen in meinen Augen der Falsche ist, insbesondere fand ich den Stil des Newsletters fragwürdig.

Vor allem die Aufforderung eMails an die entsprechenden Betreiber der Webseiten mlk.com und nuerburgring.de zu schicken, führt in meine Augen zu nichts anderem als zu Verärgerung auf der Seite der Veranstalter. Unsere Plattform ist etabliert und wird von den Verantwortlichen regelmässig mitgelesen.

Jegliche Kritik kann also auch über das Forum mitgeteilt werden und hat hier auch eine ganz andere Wirkung, weil die Informationen hier kommunikativer und gebündelter vorliegen.

Ich hoffe, dass das in Zukunft bei weiteren 'Aufregern' berücksichtigt wird ...

Gruss vom Webmaster

Christian


Christian
Christian
19.12.2002 20:31

Also ich möchte zunächst mal die Resonanz antesten und schauen ob sich ein Spendensystem etablieren kann.

Dazu habe ich die beiden Alternativen ausgesucht und ich denke sie decken ein Grossteil der User ab. Bin seit längerem Paybox-Kunde und find das System echt ziemlich clever. Hab kein Problem mit Werbung, weder auf Handy noch im echten Briefkaste. Mailbox wird ja eh ständig zugespamt, kann nicht nachvollziehen, obs seit der Paybox-Anmeldung mehr geworden ist, d3enke aber eher nicht.

Meine privaten Kontendaten möchte ich hier nicht veröffentlichen und ein seperates Spendenkonto wäre sicher eine Möglichkeit über die man nachdenken könnte, wollte aber erstmal wie gesagt die generelle Resonanz anstesten, bevor man einen solchen Schritt geht.

Ich werde das weiter beobachten und eventuell eine weitere Möglichkeit einbauen.

Vielen Dank für eure Unterstützung

Christian

Christian
Christian
13.12.2002 22:00

Hallo liebe Whitch,

das ist alles andere als Off-Topic, das ist mehr als On-Topic, denke ich.

Denn wenn wir hier mit unserer schmucken Community zumindest ansatzweise zu Verbesserungen anregen können, dann ist das für alle ein Vorteil.

Von daher, tob dich aus. Ich mag solche Postings

Gruss

Christian

Christian
Christian
07.12.2002 19:00

Laut verschiedensten Gerüchten aus dem Internet spielt Bruce Springsteen bei Rock am Ring 2003 !

Mehere Quellen im Netz berichten übereinstimmend von einen möglichen Auftritt von The Boss Bruce Springsteen und seiner E Street Band.

Auf der offiziellen Website backstreets.com sind die beiden Auftritte zwar noch nicht gelistst, allerdings sind der 6. und der 7. Juni im Tourkalender noch nicht vergeben. Am 8. Juni spielt The Boss in Florenz und am 10. Juni in München.

Bisher sind dies zwar alles nur Spekualtionen, aber vieles spricht für einen Auftritt von Bruce Springsteen bei Rock am Ring 2003. MLK tritt als Veranstalter der Deutschalnd-Tournee auf, wie man auf der Website der Konzertagentur nachlesen kann.

Ausserdem ist Peter Rüchel, der Executive Producer vom Rockpalast schon seit längerem an einem Auftritt von The Boss Bruce Springsteen im Rockpalast interessiert.

Neben diesem Gerücht gesellen sich weiterhin Bon Jovi und Avril Lavigne auf die Liste der aktuellen der Gerüchteküche.

Bleibt abzuwarten was an diesen Gerüchten dran ist. Vieles klingt plausibel und vielversprechend, aber wen hatten wir nicht schon alles auf irgendwelchen Gerüchtelisten stehen ...

MLK wird voraussichtlich wie in den vergangenen Jahren noch vor Weihnachten die ersten Acts für Rock am Ring 2003 veröffentlichen.

Christian
Christian
06.12.2002 00:14

Also nochmal vielen Dank für eure Anteilnahme.

Zum Preis: Schaut euch bei gängigen Providern an, was soclen Webpakete mit entsprechendem Traffic kosten, dann habt ihr ne ungefähre Vorstellung. Hungern muss deshalb niemand, aber trotzdem es läppert sich si zusammen über die Jahre. Ist ja auch mein Hobby, ich wills ja auch u8nd es macht ja auch ne Menge Spass. Trotzdem freut man sich über ne Anerkennung, seis verbal oder halt monetär (ja, ich hab BWL studiert)

Wir sind jetzt bei Hosteurope, die sind recht fair und auch hardwaremässig sehr zuverlässig, anders als unser alter Provider internet24.de (der eine oder andere erinnert sich vielleicht noch an unsere unfreiwillige downtime kurz vor rar02 ...). Mit dem Traffic kommem wir anders als früher jetzt mit dem paket auch hin, glaueb haben 15gig im monat frei, das werden wir wahrscheinlich höchstens im mai/juni ausreizen, wenn überhaupt. Letztes Jahr hatten wir im mai 7gb, mit der hälfte der user allerdings.

Kommt schon was zusammen im laufe der zeit, ist halt mittlerweile nicht mehr einfach so ne website.

Für über 3000 user muss man ds ganze auch entsprechend dimensionieren, hard- sowie auch softwaremässig.

Man merkt es auch teilweise, das Forum zB manchmal langsam ist, je nachdem wieviele User gerade online sind.

Ein Problem übrigens, vor dem s mir graut. Ich hab keine Ahnung wie sich das System verhält, enn kurz vor RaR der Ansturm losgeht ...

Christian

[Nachricht geändert von Christian am 2002-12-06 00:16]

Christian
Christian
05.12.2002 01:06

Hi Leute,

also ich finde es schön dass ihr Verständnis für das Thema Finanzierung habt und hier auch fleissig drüber diskutiert. Wir hatten die Diskussion ja schon des öfteren und ich habe lange überleht ob ich es überhaupr machen soll.

Auf Paypal bin ich über nen Freund gestossen der mir davon erzählt hat. Ich hab mir das ganze angesehen und dachte eigentlich ist das doch ein nettes und unverbindliches Tool. Das ganze ist nicht aufdringlich, wer nicht genauer hinsieht hats vielleicht noch garnicht bemerkt.

Wer also Lúst hat unsere Website zu unterstützen kann sich selber einen Betrag überlegen den er bereit ist zu spenden und zieht die Aktion durch, wer keine Lust hat und keine Notwendigkeit sieht lässt es halt einfach bleiben.

Über die T-Shirt Aktion habe ich auch schon nachgedacht, hab aber schon das Geschrei von vielen Usern im Ohr, die das dann für Kommerz halten, das Logo doch irgendwie downloaden oder selber basteln oder was auch immer und die Aktion nicht verstehen.

Ich werde drüber nachdenken ob das mit den Shirts ne Möglichkeit ist, vielleicht starte ich mal ne Umfrage ob die Leute das für ne gute Aktion halten oder nicht. Grundsätzlich ist es nicht sschlecht, die Shirtpreise sin einigermassen fair, mein Copxshop um die Ecke ist auch nicht viel billiger.

Es gibt ja da einige Möglichkeiten das Ding zu finanzieren. Werbung haben wir probiert, kannste vregessen. Die sogenannten Partnerprogramme haben nur dreckshässlcihe Banner im Programm auf die kein Mensch klickt, ein komplett Sponsoring von irgendeiner Brauerei oder einen einzelnen Unternehmen der dann quasi so auftritt wie Krombacher bei irgendwelchen Fernsehsendungen wäre noch ne Möglichkeit. Da hab ich aber schon in den letzten beiden jahren an verschiedene Türen geklopft die alle verschlossen blieben, weil sie entweder schon offizieller Sponsor sind und das dann bei uns nicht mehr 'nötig' haben oder Konkurrenzunternehmen die sich mit so einer Aktion nicht in die Nesseln setzen wollen.

Man könnte auch einzelne Inhalte wie den Logodownload oder den Faltplaner über Firstgate routen und für jeden Download einen Euro oder sowas verlangen, habe ich auch schon drüber nachgedacht, erscheint mit aber genauso problematisch wie das T-Shirt Ding. Die Leute halten es vielleicht für Abzocke, Kommerz oder sonst was und bleiben weg. das will ich auf jden Fall vermeiden. Wir haben jetzt über 3000 User und das ist wie ich finde schon sehr beachtlich.

Wenn wir irgendwann ne kritische Masse übersteigen, sagen wir allein schon mal bei 5000 machen wir 10% aller Besucher von RaR aus, dann steigt auch unser Ansehen bei MLK und anderen potentiellen Partnern. Also lieber vorsichtig agieren und nciht mit überhasteten Aktionen die User verärgern, das ist meine Meinung.

Von daher halte ich die Paypal-Aktion für den ersten Anfang einer Finanzierung die beste und für alle erträglichste Variante.
Den ersten Spender haben wir ja auch schon Es geht also aufwärts

In diesem Sinne, vielen Dank für eure Treue und Unterstützung - ringrocker never dies!

Ciao

Christian

Christian
Christian
29.04.2002 12:06

Luftlinie könnte vielleicht sogar etwas näher sein als im letzten Jahr, allerdings denke ich, dass der Fussmarsch länger sein dürfte.

War leider noch nicht am Ring seit dem Umbau. Falls es ne Möglichkeit gibt über das Gelände der alten Kartbahn zu laufen könnte es kürzer sein.

Als ich Ostern am Ring war, waren dort allerdings schon 2 Meter hohe Zaüne um die neue Streckenführung aufgestellt.

Richtet euch mal auf einen etwas längeren Weg ein.

Hab übrigens die Grafiken im FAQ-Bereich auf die neue Streckenführung angepasst. Zumindest habe ich ers versucht zu konstruieren. Hab leider keine detaillierten Grafiken zur neuen Strecke im Netz gefunden.

MfG

Christian

Christian
Christian
12.04.2002 01:47

so, will am we mal die fragen wegschicken

falls noch jemand will, die letzte chance eine frage an die jungs von sportfreunde stiller und sucg a surge loszuwerden

dann ma los ...

christian

Christian
Christian
12.04.2002 00:08

grosse sachen sind lange durch

denke höchstens ein act für samstag noch, dann ist das ding komplett

wieso ? ist doch eigentlich wieder für jeden was dabei, oder ?

ich denke man kann dieses jahr nicht meckern

mfg

Christian
Christian
11.04.2002 23:44

Also ich denke nicht, dass die Verantwortlichen von MLK sich darauf einlassen, mit mir darüber zu diskutieren ob es nun Stoffbändchen gibt oder nicht ...

Ausserdem habe ich nicht gesagt, ich wüsste die Stoffbändchen würden aus Kostengründen nicht gemacht, sondern ich habe gesagt ich könnte mir vorstellen, dass die Kosten nicht unerheblich sind, zumindest habe ich das mit 'denk ich mal' so gemeint.

Definitv wurde als Grund die zu lange Wartezeit beim Befestigen angegeben - je nachdem wer dazu eingeteilt ist, kann das ja auch gerne mal was länger dauern.

Lamentieren hilft net, wir können nur unsere Meinung kundtun und hoffen, dass es im nächsten jahr vielleicht wieder welche gibt.

stoffbaendchen-for-rar2003.de !!!
hmm, sollten wir mal drüber nachdenken ...

so long

christian

p.s.: viel wichtiger - habt ihr schon alle brav t-shirts gemacht ?

Christian
Christian
10.04.2002 12:23

Die Entscheidung üer Stoffbändchen ist gefallen.

Es gibt definitv keine (!) in diesem Jahr.

Der Grund sind die zu langen Wartezeiten am Eingang wenn die Teile befestigt werden. Ausserdem wohl auch ne Geldfrage, denke ich mal.

MfG

Christian

Christian
Christian
27.03.2002 13:21

Hi ringrocker,

wir haben mal ein paar deutsche Bands angeschrieben die in diesem Jahr bei Rock am Ring spielen und sie gefragt, ob sie nicht Lust hätten uns ein kleines Interview zu geben.

Zwei Bands haben bisher spaontan zugesagt, die Sportfreunde und Such a Surge.

Wenn euch also Fragen unter den Nägeln brennen die man den Jungs stellen könnte oder die euch schon immer interessiert haben postet es hierhin und wir werden sie in unseren Fragebogen aufnehmen.

Freu mich auf eure Ideen.

MfG

Christian

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