Alle Kommentare von PeterDoherty

ich geh irgendwann mal noch genauer auf die Frauentypen ein, dann findest du da bestimmt auch die richtige Kategorie für dich, keine Angst.

Ooookay, bin mal wieder da und hab Zeit. Hatte die letzte Woche leider viel zu tun und war unterwegs. Viel sinnvolles wurd hier ja nicht besprochen, aber egal. Ich mach dann jetzt verspätet mal weiter mit den Männer-Kategorien.

Wie schon bereits erwähnt, wird in der Pick-Up Szene der Mann in 2 Kategorien unterteilt. Den Alpha und den Beta. Aus eigener Erfahrung kann ich behaupten, man kann nicht wirklich jeden Mann da in eine Schublade stecken, da es sehr viele "Zwischendinger" gibt.
Jeder Mann kann mir wohl zustimmen, dass es in einem größeren Freundeskreis unter Männern gewisse Rangordnungen und auch eine gewisse Konkurrenz um die Plätze in dieser Rangordnung gibt. Es gibt immer welche, die Entscheidungen für die Gruppe treffen, für die anderen in der Gruppe sprechen und Meinungen bilden und über deren Witze öfter gelacht wird. (Alphas) Auf der anderen Seite gibt es immer diejenigen, die eher ruhig sind, kaum etwas sagen, die Entscheidungen der anderen akzeptieren, vll. etwas öfter Witze auf ihre Kosten zu hören bekommen und eben auch sonst eher Mitläufer sind. (Betas)
Grundsätzlich fände ich es vermessen, zu sagen, man soll dies oder jenes sein oder Alpha ist besser als Beta. Aber Ziel der Pick-Up Anhänger ist es eben immer, möglichst Alpha zu sein oder zumindest so zu handeln, weil diese Kategorie Mann eben eher die Aufmerksamkeit von Frauen auf sich zieht, bzw. auch eher mit Frauen in Kontakt tritt usw.

Naja, ich erläutere also erstmal kurz die Merkmale von Alphas und Betas etwas genauer...

Der Alpha gilt grundsätzlich als eher eloquent, jemand, der sich in Gesellschaft sehr wohl fühlt, oft das Wort ergreift, eine gesunde Portion Humor hat, dem es leicht fällt, neue Leute kennenzulernen und dem andere gerne zuhören, wenn er was zu erzählen hat. Eben einfach jemand, der aus einer Gruppe von Männern heraussticht. Darüberhinaus hat der Alpha eine gesunde Portion Selbstvertrauen, die ja auch nötig ist, um sich von anderen abzuheben. Selbstvertrauen ist allgemein die Kerneigenschaft des Alphas, woraus sich der Rest mehr oder weniger von selbst ergibt. Auch mit seiner Sexualität geht der Alpha generell sehr offen um. Er lässt eine Frau wissen, wenn er sie attraktiv findet (was automatisch dazu führt, dass die Frau zumindest über Sex mit ihm nachdenkt. ) Weiterhin zeigt er eine gewisse Dominanz, vertritt seine eigenen Ideen und Interessen sehr offen und versucht auch, diese durchzusetzen. Dies fällt ihm auch durch sein Wissen und seine Kompetenzen in diversen Spezialgebieten leichter, weshalb auch häufig kluge und gebildete Männer eher Alphas sind (was auf keinen Fall bedeuten soll, dass Alpha = schlau und Beta = dumm!!). Diese Dominanz und Souveränität spiegelt sich übrigens auch deutlich in seiner Körpersprache wider. Er wirkt immer souverän, abgeklärt und relaxt. Er sucht Blickkontakt mit seinen Mitmenschen und hat keine Scheu vor Körperkontakt mit jenen. All diese Verhaltensmuster findet man übrigens auch nicht nur in der Pick-Up Szene sondern auch in diversen Ratgebern, die z.B. "Erfolgreich im Beruf" oder "So meistere ich mein Leben" oder was weiß ich wie heißen könnten, wieder ...

Im Gegensatz dazu hat der Beta genau die umgekehrten Eigenschaften. Sie sind eher ruhig, in sich gekehrt und akzeptieren Entscheidungen, die andere treffen. Er weicht den Blicken anderer eher aus, versucht, Körperkontakt zu vermeiden, wirkt eher unsicher und traut sich nicht, Frauen anzusprechen. Er unterdrückt seine Sexualität im Umgang mit Frauen, aus Angst sie abzuschrecken. Darüberhinaus versucht es der Beta (auch Nice-Guy genannt) bei Frauen oft damit, sie unentwegt zu umgarnen, nette Dinge für sie zu tun (Immer das Essen bezahlen, Blumen kaufen, ständig süße SMS schreiben, ect..). Selbstversändlich gibt es auch viele (meistens LSE-) Frauen, denen das super gefällt, doch letztendlich wird das einfach viel zu oft langweilig, weil Frauen sich eben sexuell nicht zu Schoßhündchen hingezogen fühlen, die alles für sie erledigen. Ich denke so ziemlich jeder hier wird schonmal den Satz "Ich hab echt ALLES für sie gemacht und jetzt ist sie mit diesem Arschloch zusammen" so oder so ähnlich gehört oder gar selbst gesagt haben. Und wo wir schon bei häufig gesagten Sätzen sind. Nice-Guys sind meistens die, die "Du, ich mag dich eeecht voll gern, aber eben nur auf freundschaftlicher Basis, tut mir wirklich leid." zu hören bekommen und (Achtung liebe 9gagger! ) firendzoned werden.

Da ich schon weiß, was hier manche wieder erwidern werden, möchte ich gleich mal klarstellen, dass ich keinen für schlechter halte, wenn er Beta ist. Ich hatte dieses Thema auch schon im eigenen Freundeskreis und einige meiner Kumpels sind sich ihrer Rolle als Beta durchaus bewusst und fühlen sich wohl damit. Es soll sich ja niemand verstellen und jemand anderes Spielen als er selbst ist. Aber es gibt eben auch Mittel und Wege, sein Selbstvertrauen zu steigern und davon auf verschiedenen Ebenen zu profitieren. Und ein bisschen den Umgang mit Frauen durch flirten üben (muss ja nicht gleich aufreißen sein), ist gutes Training dafür.

So, kann sein, dass ich mich irgendwo unklar ausgedrückt oder was vergessen hab. Ich bin offen für Fragen und Meinungen...

Sorry, Leute. Hatte dann gestern Abend doch noch was anderes vor als über ne Stunde hier reinzuschreiben. Übers Wochenende bin ich auch weg, von meiner Seite aus gehts also vermutlich erst Dienstag Abend weiter. Bis dahin könnt ihr ja noch weiter quatschen. Ich versuch dann, auf alles so gut einzugehen wie ich kann.

Der moralische Aspekt ist natürlich so eine Sache. Wer sich selbst als guten und vorbildlichen Mitmenschen sieht, sollte sich auf keinen Fall zu sehr mit der Pick Up Szene einlassen. Wenn man das zu ernst nimmt, gehen auf jeden Fall auch gute Werte flöten. Ich mein, ich war in meiner wilden Pick-Up Zeit Anfang 20 und hab da halt nicht so drüber nachgedacht, sondern einfach den Erfolg bei Frauen genossen. Dass ich da einiges gemacht hab, worauf ich heute nichtmehr stolz bin, muss ich selbstverständlich auch zugeben.
Nichtsdestotrotz finde ich es nicht moralisch verwerflich, auch MAL eine nur zum ficken aufzureißen, ganz davon abgesehen dass mir da auch der Weg zum Ziel immer tierisch Spaß gemacht hat.
Inwieweit man unmoralisch handeln möchte, kann man aber auch mit dem Wissen um diese ganze Sache immernoch selbst entscheiden. Und das wissen darum wie eine Frau tickt, hilft einem sehr wohl auch dabei, eine Partnerschaft zu führen, bzw. die richtige für eine harmonische Partnerschaft zu finden. Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass ohne meine Tipps 2 meiner Freunde derzeit nicht in einer glücklichen Beziehung mit einer tollen Frau wären.

Nunja, bis Dienstag ...

achja, irgendwer wollte wissen, wie alt ich bin. 26!

Nun gut, dann geh ich mal auf ein paar Sachen ein. Das was ich schonmal geschrieben hab und nochmal angesprochen bzw. angezweifelt wurde, kommentier ich nichtmehr. Einfach zu anstrengend, bei so vielen Leuten, die offensichtlich nicht aufmerksam lesen können

KleineJule schrieb:

Stiflers_Mom schrieb:
Also irgendwie, seh ich das garnicht so kritisch wie Caro und Jule.

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ich seh das ganze eigentlich nur kritisch, weil man sich dabei ja irgendwie verstellen muss/soll um ans ziel zu kommen... sowas find ich einfach irgendwie schwachsinnig... auch wenns nur um sex geht... mir wärs schlicht zu blöd... wenn mich jemand nicht will wie ich bin, dann such ich halt jemanden der das anders sieht... die sache an sich, also frauen bzw männer aufreißen und spaß haben, find ich ja nicht schlimm

also dieses pick-up-zeug ist für mich nur was für ziemlich unsichere männer, die nicht zufrieden mit sich sind... weil jemand der selbstbewusst ist, muss sich nicht an irgendwelche regeln halten oder tricks anwenden, um jemanden ins bett zu kriegen

ist halt meine meinung/erfahrung

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Nunja, dann guck ich morgen Abend nochmal rein. Fänds nämlich auch schade, weil gerade erst ein Bruchteil des "Pick-Up Cosmos" angesprochen wurde.

edit: T1mbo gefällt mir, der ist aufmerksam bei der Sache.

manche verhaltensmuster helfen eben auch, wenn man eine ernsthafte beziehung will. wenn man sonst einfach zu langweilig ist um die angebetete für sich zu gewinnen, kann man das ganze eben mit ein paar tricks aufwerten. klingt traurig, das muss ich selber zugeben, ist aber einfach so.

ganz abgesehen davon hatte ich 4 jahre lang super viel spaß und super viel sex mit super viel hübschen frauen (ok, paar griffe ins klo waren nach übermäßigem alkoholkonsum auch dabei, aber whatever ) mit der einstellung und ich könnts keinem typen verübeln, der das auch so machen will. ich werd jedenfalls nie der typ sein, der später denkt, er hat in seiner jugend was verpasst. deshalb schreib ich das hier rein... v.a. weil nach meinem ersten post hier einige ihr interesse an der pu-szene bekundet haben.

aber sowas vertiefen und näher diskutieren kann man einfach nicht, sobald weiber dazwischenquatschen. ist mir schon klar, dass ihr nicht wollt, dass in eurem unterbewusstsein rumgepfuscht wird

Ich zieh mich dann mal (v.a. wegen der überwiegend negativen resonanz) wieder zurück aus dem thema hier. wenn irgendein typ noch mehr wissen will, kann er mich gerne privat anschreiben.

ansonsten würd ich empfehlen, bisschen bei www.pickupforum.de mitzulesen oder sich mal lob des sexismus zu geben, ohne das ganze zu ernst zu nehmen. (bei interesse pm, dann verschick ichs auch als e-book)

edit: joa, den "boyfriend-destroyer" hab ich auch schonmal erfolgreich gebracht. ok, sie hat nicht schluss gemacht, is aber damals zumindest mit mir in die kiste gesprungen. hatte danach aber n bisschen schlechtes gewissen, deswegen von da an von vergebenen frauen die finger gelasst

dass man der frau auch was vorspielt, ist natürlich klar. nur sollte man durchaus von anfang an seine absicht durchblicken lassen, dass man sie ins bett kriegen will.
des weiteren hab ich von anfang an gesagt, dass das ganze moralisch bedenklich ist und man so nicht glücklich wird (sogar wiederholt, aber du scheinst das ja zu ignorieren^^).
und srsly .. dass die pick up szene nicht darauf ausgelegt ist, den frauen alles recht zu machen, ist ja wohl klar, oder nicht?
ziel ist es, sich für frauen zum ficken interessant zu machen. und das funktioniert einfach. dass sich auch mal eine verliebt oder verletzt wird, ist leider nicht zu vermeiden.

na, so langsam sind wir dann ja doch einer meinung.

edit: ja, himym hält in der tat so einige gute ratschläge parat. ^^

nunja, kleine jule ... ich hab die gegenteilige erfahrung gemacht. man sagt ja auch immer "frauen stehen auf arschlöcher" .. dass da was wahres dran ist, weiß jeder und im grunde ist das auch nur die kurzform für das was ich hier schreibe.

"just be yourself" führt leider bei einer hohen Anzahl von Männern dazu, dass sie niemals eine Frau auch nur ansprechen. demnach:
http://media.tumblr.com/tumblr_m378haeTZm1qixl2w.png

Also, dann fang ich mal an.... auch wenn ich nicht so richtig weiß, wo ich da überhaupt anfangen soll, weil es einfach zu viel Details und Tricks gibt. Frauen sind zwar weitaus durchschaubarer als mancher Mann denkt, aber es ist leider nicht so einfach, dass man sagt "Jo pass auf, machste dies und jenes, dann haste die Olle morgen in deiner Kiste"
Sich mal eben die "grundlagen" zu ergooglen (wie Slipknotism das gemacht hat) ist zwar ein Anfang, reicht aber nicht um auf eine richtig hohe Erfolgsquote zu kommen.

Zuerst muss man herausfinden, um welchen "Frauentyp" es sich überhaupt handelt, da man bei unterschiedlichen Frauen auch unterschiedlich an die Sache herangehen muss. Hier sag ich geich mal wieder, dass sich das ganze für manchen unglaublich asozial und frauenverachtend anhören wird, aber einen gewissen Wahrheitsgehalt kann man an dem Ganzen leider nicht absprechen.
Da eine ausführliche Schilderung hier den Rahmen Sprengen würde, fass ich mich kurz: Bei jeder Frau wird geguckt ob sie (Ich bediene mich mal des Vokabulars aus der PU-Szene) HSE oder LSE ist (High bzw. Low Self Esteem) und ob sie HD oder LD ist (High bzw. Low Sex Drive). Ganz wichtig: HSE bedeutet hier so viel wie dass die Frau mit sich selbst, ihrem Körper, ihrer Psyche im Reinen ist. Frauen die sich gerne profilieren und gerne im Mittelpunkt stehen, sind entgegen des ersten Eindrucks hingegen eher LSE und versuchen, mit ihrer Präsenz irgendwas wettzumachen, was ihnen an sich selber nicht gefällt. Naja, ich geh schon zu sehr ins Detail.
Jedenfalls wird dann kombiniert, HSE-HD ist zum Beispiel die perfekte Frau. Sie weiß was sie will, hat eine ausgeglichene Psyche und macht einen Mann am wahrscheinlichsten glücklich. Für glückliche Beziehungen ist laut PU-Szene ausschließlich dieser Typ geeignet. LSE-HD sind am leichtesten aufzureißen. Eine gehörige Portion Selbstvertrauen und ein paar Tricks (zu denen komm ich noch, bitte Geduld haben ) und du kriegst die schon beim 1. oder 2. Bett in die Kiste. Von LSE-LD einfach komplett die Finger lassen, weil das sind die manipulativsten und psychisch selbst am kaputtesten und mit denen kann man nichtmal guten Sex haben. HSE-LD dagegen gibt es so gut wie garnicht, da Frauen, die mit sich selbst rundum zufrieden sind, meistens auch eine gesunde Sexualität und ein reges Bedürfnis nach Sex haben.
Soweit die Grundlagen. Selbstverständlich gibt es immer verschiedene Ausprägungen der einzelnen Typen und auch "Zwischenformen" aber aus eigener Erfahrung (und die hab ich gesammelt) kann ich sagen, im Großen und Ganzen stimmt das so. Wenn man sich näher damit beschäftigt, wird man sofort einen Großteil seiner weiblichen Bekannten direkt zuordnen können, nur mal als Vorwarnung, falls jemand tiefer in die Materie einsteigen will.

Boah, Fuck. Das wird langsam zu viel Geschreibsel hier. Ich geb noch ein paar schnelle Tipps, die einem beim nächsten Disco- oder Barbesuch beim Anbaggern vielleicht schon zumindest ein bisschen weiterhelfen und dann lass ichs für heute. Ich entscheide dann je nach eurer Resonanz ob ich hier noch weiter ins Detail gehe.

also zu den tricks, bzw. eher verhaltensmuster:
- man muss Selbstvertrauen ausstrahlen, sonst funktioniert garnichts davon
- jeder Anmachspruch geht klar, man muss ihn nur witzig rüberbringen. Wenn die Frau dabei gleich lacht, hat man schon fast gewonnen
- niemals fragen, ob sie einen Freund hat! einfach mit dem größten Selbstverständnis ran an die Sache
- "mixed-compliments" machen. Das heißt, immer ein Kompliment mit einem Tadel mixen. z.B. "Mir gefällt dein Lächeln, aber bisschen weniger Lippenstift würds auch tun, was?" oder "Du hast echt schöne Haare, trag die doch mal offen" oder gar "Geiler Arsch, aber in ner vernünftigen Hose würd er noch besser aussehen." Wichtig ist nur, dass es in dem Fall passt und es selbstbewusst und ehrlich rüberkommt.
- Sobald man den Namen der Dame weiß, selbigen öfters im Gespräch wiederholen, aber natürlich nicht übertreiben. Es ist wissenschaftlich bewiesen, dass wir uns geborgen fühlen, wenn jemand unseren Vornamen sagt. Und dass die Frau sich in eurer Gesellschaft wohl fühlt, ist das A und O.
- Körperkontakt suchen (das einzige was Stebbard richtig gemacht hat, seiner Story nach zu urteilen ) .. Nehmt sie in den Arm, wenn ihr über was lacht. Streicht ihr durchs Haar und schaut ihr in die Augen (am besten dabei ein mixed-compliment machen!), 'knufft' sie an der Schulter, wenn sie einen Witz macht! Auch hier gilt als oberste Regel: Es muss total selbstverständlich wirken und darf auf keinen Fall aufgesetzt sein. Erwidert die Frau diesen Körperkontakt, ist das schonmal ein gutes Zeichen.
- "cocky & funny" sein .. d.h. Witze machen, frech sein, die Frau ruhig verarschen (immer mit einem gewissen Augenzwinkern natürlich) .. in meinen Augen fast das wichtigste überhaupt!
- "Social Proof" erzeugen, d.h. mit anderen Leuten reden, andere Frauen begrüßen. Ihr müsst die garnicht kennen, aber es reicht schon, wenn dein "Ziel" mitkriegt, dass du zu anderen hübschen Frauen "Hi" sagst. Ganz dickes Plus übrigens auch Barkeeper kennen und grüßen. Also zum Aufreißen ist immer die Stamm-Disse am besten geeignet.
- Ganz eng verbunden mit dem vorherigen Punkt: auf keinen Fall den ganzen Abend der Frau an der Backe hängen. Sagt ruhig irgendwann (am besten wenn ihr euch gerade prächtig versteht) "Ja hey, ich muss ma zu meinen Kumpels zurück, wir sehen uns nacher" und gehen. Die Frau darf auf keinen Fall das Gefühl haben, dass du an ihr hängst, sondern dass du auch noch anderes zeug machen und mit anderen Leuten quatschen willst. Damit machst du dich ungemein Interessant für ihr Unterbewusstsein. Nach der Handynummer kann man sicherheitshalber hier übrigens auch schon fragen.
- Wenn man die Handynummer dann hat, haltet in Gottes Namen die 3 Tage Regel ein und schreibt nicht gleich am nächsten Tag frühs um 10 ne SMS weil ihrs nicht erwarten könnt. ... und nach 3 Tagen ist ein Anruf auch IMMER besser als eine SMS. Und IMMER selber das Gespräch beenden "Ja, hey. Ich kann grad nicht so lang, ich meld mich wieder, ok? ciao". Macht euch interessant.

Sooo... ich hab jetzt über ne halbe Stunde hier rumgetippt und bin erst auf einen Bruchteil der relevanten Themen eingegangen. Ich guck morgen Abend nochmal vorbei, ob Interesse an mehr besteht oder ob ihr von diesem Scharlatan nichts mehr hören wollt.

edit: achja, manch einer mag ein Naturtalent sein, aber bei manch anderen brauchts schonmal ein bisschen Übung. Ich kann keinem ne Aufrissgarantie geben mit den paar Tipps

und wer sich bisschen in die Materie reinlesen will, einfach bei www.pickupforum.de mal reingucken

Ich lese hier im Forum ja bisher immer nur so ein bisschen mit. Aber jetzt musste ich mich hier doch mal anmelden, weil ich vielleicht mal was Sinnvolles beitragen kann.
Ich war jahrelang in der sogenannten "Pick-Up-Szene", d.h. ich hab Bücher gelesen, wie man Frauen mit billigen Tricks ins Bett kriegt, war in einschlägigen Foren aktiv und habe den Lebensstil auch erfolgreich (jenachdem wie man das sehen möchte) gelebt. Bis ich irgendwann rausgefunden habe, dass man mit dieser chauvinistischen Tour zwar regelmäßig Sex hat aber lange nicht glücklich wird.
Kurzum, in der Pick-Up-Szene wird eine ganze Menge Macho-Scheiß gelabert und die Frau zum Objekt degradiert, was natürlich einfach nicht geht. Nichtsdestotrotz lernt man in den jeweiligen Büchern/Foren aber auch Dinge über Frauen (und auch Männer), die einfach stimmen und die man wissen sollte, wenn man als Mann einer Frau Avancen machen will.
Wenn ich deinen Beitrag so lese, Stebbard, seh ich da in dir die absolute Textbuch-Variante eines Nice Guys und behaupte zu wissen, woran es hapert (sind leider ein paar Dinge ).
Ich will mich nicht ungebeten einmischen, deswegen frag ich lieber erstmal, ob du Tipps haben möchtest... was sich selbstverständlich auch per pm machen ließe. Ansonsten halt ich auch gerne die Schnauze.

und noch was: der Tipp von deiner Ex ist Müll, Sorry