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28.06.2016 14:38 Uhr· Bearbeitet·b3rgm4tt hat kommentiert
26.06.2016 10:36 Uhr
buether schrieb:
@peda100: Cool, dass du denkst, dass sich das Werchter aus preislicher Sicht lohnt.
Zum Gewitter: Ich fande die Auskünfte bei RaR gut. Es gab genug Durchsagen, so dass man auch ohne Technik Bescheid wusste. Und im Zelt zu sein ist auf jeden Fall besser als draußen zu sein. Hauptsache man hat kein Kontakt mit leitenden Materialien. Sollte der Blitz ins eigene Zelt einschlagen , dann hat man einfach Pech gehabt. 100% Sicherheit gibt es halt nicht.
Zu RaR:
Die Sicherheit im Zelt will ich nicht beurteilen, da ich kein Experte bin. Aber wenn ich die Infos in der RaR App und auf Facebook mit den Durchsagen vergleiche, halte ich die Durchsagen für zu wenig (Das Netz war zumindest bei mir (Vaderfone) oft überlastet und es kam nur sporadisch was an). Ich glaube, die Absage kam Sonntag um 9 Uhr das erste Mal auf dem Zeltplatz durch.
Insgesamt scheint mir die Organisation bei Hurricane/Southside besser zu sein, denn die Ergebnisse sind trotz schlimmeren Wetters (Ja, weniger Blitze, aber mehr Wasser) weniger drastisch.
Dabei muss man natürlich beachten, dass die Veranstalter nach RaR wahrscheinlich viel mehr in der Vorbereitung gemacht haben.
b3rgm4tt hat kommentiert
24.06.2016 06:47 UhrLaut Facebook-Post geht es allen gut, sind wohl keine Blitze runtergekommen.
Arbeiten schon an den Schäden, bis jetzt aber keine Prognose ob sich der Spielplan heute ändert.
Quelle: www.facebook.com
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23.06.2016 10:07 Uhr· Bearbeitet·Bin in Berlin im Innenraum zu finden. Nach RaR hatte ich eigentlich nicht vor zur Tour zu fahren, aber mit Airbourne zusammen konnten ich und meine Freunde nicht nein sagen
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22.06.2016 09:29 Uhrb3rgm4tt hat kommentiert
16.06.2016 12:40 UhrHeute in der Werbung gelesen, dass es bei Saturn(zumindest in Braunschweig) für 12 angeboten wird. Da hol ich mir das glatt morgen
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08.06.2016 06:53 Uhr
MateFeedKillRepeat schrieb:
Hat denn schon jemand eine Email an den Veranstalter geschickt , wegen teilweiser Rückerstattung?
Ist ja laut mehreren Seiten (Focus, Verbraucherzentrale etc.) unser Recht , auch wenn ich das selbst noch anzweifle.
Und wenn ja , was hat er genau in die E-Mail geschrieben ?
Ich habe mich gemeldet, mich auf höhere Gewalt berufen etc, die Antwort werde ich mal im Wortlaut posten:
Sehr geehrter Herr _____________,
Wir hatten bei Rock am Ring in diesem Jahr mit einer absoluten Ausnahme-Situation zu kämpfen, die dem extremen Wetter geschuldet war. Trotz schwerwiegender äußerer Bedingungen haben wir alles Menschenmögliche getan und das Programm weitestgehend über die Bühne gebracht.
Aufgrund einer von den zuständigen Behörden und der Polizei festgestellten akuten Gefahrensituation wurde uns für den Sonntag zum Schutz für Leib und Leben der Besucher keine Spielgenehmigung mehr erteilt. Außerdem wurde die Räumung des Geländes angeordnet. Wir folgten selbstverständlich dieser Verfügung, weil die Wahrscheinlichkeit weiterer gravierender Unwetter mit Blitzeinschlag und Verletzten bestand.
Sie können sich vorstellen, wie traurig uns das gestimmt hat, insbesondere weil wir, die Technik und alle Gruppen spielbereit waren.
Im Vordergrund stand jedoch die Sicherheit aller Gäste. Die über 80 durch Blitzeinschlag verletzten Fans bereits am Freitagabend, haben uns betroffen gemacht und wir hoffen gemeinsam, auf ihre baldige Genesung.
Wir bitten Sie um Verständnis dafür, dass wir bei Unwettern dieser Größenordnung, die weite Teile von Deutschland sowie ganz Europa betrafen, schwerste Schäden verursachten und sogar zahlreiche Menschenleben forderten, keinerlei Alternative zur Absage der Veranstaltung am Sonntag hatten. Wir haben uns trotz der widrigen Umstände mit allen Mitteln für die gemeinsame Sache eingesetzt und unsere veranstalterische Verpflichtung zu 100 Prozent erbracht und dabei noch ein respektables Ergebnis erzielt. Aber die Naturkräfte bleiben leider unberechenbar und wir sind nur Menschen!
Nur aufgrund höherer Gewalt musste die Veranstaltung vorzeitig beendet werden. Trotzdem werden wir prüfen, ob wir etwas für Sie tun können
und werden in einigen Tagen diesbezüglich wieder auf Sie zukommen.
Mit besten Grüßen Ihr
Marek Lieberberg Team
Sehr interessant finde ich, dass es fast so klingt, als würde höhere Gewalt nicht zählen, weil der Veranstalter "zu 100%" seine Pflicht erfüllt hat.
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06.06.2016 19:22 Uhrb3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 19:04 Uhr
MisterCrac schrieb:
Extrem professionelle Kommunikation ist so ungefähr das Letzte, was mir beim Stichwort MLK traditionell einfällt
Da steht ja auch nur professionell Extrem professionell wäre der de Maizière:
Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 18:56 Uhr
WupperMetaler95 schrieb:
b3rgm4tt schrieb:
WupperMetaler95 schrieb:
b3rgm4tt schrieb:
WupperMetaler95 schrieb:
blubb0r schrieb:
Ich rechne höchstens mit einer Ermäßigung in puncto "30€ billigere Karte für RaR 2017, wenn man auch 2016 da war" - quasi ein Treue-Bonus.
Ich bin gespannt, was das ganze für finanzielle Auswirkungen haben wird. Man hat doch letztes Jahr schon Verlust gemacht (?) und dieses Jahr wird man auch mit Sicherheit keinen Gewinn machen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass RaR nächstes Jahr aussetzt.
Das RaR ein Jahr aussetzt kann ich mir in diesen Zeiten aber definitiv nicht vorstellen. Da geht viel zu viel flöten als das was bei reinkommt.
Das muss man abwarten. Ich würde mir im Laufe der Woche eine anständige Erklärung von MLK auf Facebook wünschen. Da kam ja schon am Wochenende gefühlt mehr sicherheitsrelevantes als über die Lautsprecher.
Am besten war mit Abstand die Tatsache, dass erst Sonntagmorgen per Lautsprecher der Abbruch durchgesagt wurde.
Unser Fahrer hat ja nur bis 6:00 Glühwein gesoffen, den mussten wir austauschen
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 18:54 Uhr
WupperMetaler95 schrieb:
b3rgm4tt schrieb:
WupperMetaler95 schrieb:
blubb0r schrieb:
Ich rechne höchstens mit einer Ermäßigung in puncto "30€ billigere Karte für RaR 2017, wenn man auch 2016 da war" - quasi ein Treue-Bonus.
Ich bin gespannt, was das ganze für finanzielle Auswirkungen haben wird. Man hat doch letztes Jahr schon Verlust gemacht (?) und dieses Jahr wird man auch mit Sicherheit keinen Gewinn machen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass RaR nächstes Jahr aussetzt.
Das RaR ein Jahr aussetzt kann ich mir in diesen Zeiten aber definitiv nicht vorstellen. Da geht viel zu viel flöten als das was bei reinkommt.
Das muss man abwarten. Ich würde mir im Laufe der Woche eine anständige Erklärung von MLK auf Facebook wünschen. Da kam ja schon am Wochenende gefühlt mehr sicherheitsrelevantes als über die Lautsprecher.
Am besten war mit Abstand die Tatsache, dass erst Sonntagmorgen per Lautsprecher der Abbruch durchgesagt wurde.
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 18:50 Uhr
WupperMetaler95 schrieb:
blubb0r schrieb:
Ich rechne höchstens mit einer Ermäßigung in puncto "30€ billigere Karte für RaR 2017, wenn man auch 2016 da war" - quasi ein Treue-Bonus.
Ich bin gespannt, was das ganze für finanzielle Auswirkungen haben wird. Man hat doch letztes Jahr schon Verlust gemacht (?) und dieses Jahr wird man auch mit Sicherheit keinen Gewinn machen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass RaR nächstes Jahr aussetzt.
Das RaR ein Jahr aussetzt kann ich mir in diesen Zeiten aber definitiv nicht vorstellen. Da geht viel zu viel flöten als das was bei reinkommt.
Das muss man abwarten. Ich würde mir im Laufe der Woche eine anständige Erklärung von MLK auf Facebook wünschen. Da kam ja schon am Wochenende gefühlt mehr sicherheitsrelevantes als über die Lautsprecher.
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 18:36 Uhr
Teceo schrieb:
Jein. Durch die AGB soll ja gerade vom Gesetz abgewichen werden. Aber das Gesetz sagt wiederum, dass nicht alles was in AGB steht auch wirksam ist. Eine Überwälzung deer Preisgefahr dürfte durch AGB nicht so easy peasy möglich sein.
Richtig. Du kannst es eingrenzen, aber nicht komplett aushebeln.
Cove schrieb:
Für die Zuschauer wird es nichts geben. Weder Entschädigung. Noch irgendwelche rechtlichen Ansprüche.
Vielleicht ist Mlk ja schlau und gibt einen Bonus fürs nächste Jahr, z.B. Einen extra Tag, oder eine Vergünstigung für Ticketbesitzer von diesem Jahr, etc.
Ich persönlich war das erste Mal da in meinem Leben, und war entsetzt von manchen organisatorischen Sachen. Wenn sich da nix tut, bin ich glaube ich das erste und letzte Mal da gewesen.
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06.06.2016 18:26 Uhrb3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 18:21 Uhr
MetalFan2007 schrieb:
b3rgm4tt schrieb:
MetalFan2007 schrieb:
Mal aus den AGBs auf der RaR-Seite:
"3. Wird die Durchführung der Veranstaltung insgesamt aus Gründen unmöglich, die der Veranstalter nicht zu vertreten hat, so werden dem Besucher gegen Vorlage der erworbenen Eintrittskarte und der Kaufquittung bei der jeweiligen Vorverkaufsstelle der Kartenpreis sowie die Vorverkaufsgebühr zurückerstattet. Sofern der Veranstalter die Unmöglichkeit der Durchführung der Veranstaltung zu vertreten hat, bleibt dem Besucher das Recht vorbehalten, weitergehenden Schadensersatz zu verlangen."
Quelle
Da ist jetzt die Frage: Wie legst du das "insgesamt" aus? Meint man damit, dass man im Falle eines im Vorraus abgesagten Festivals einen Anspruch hat, oder wenn man nicht das gesamte Festival besuchen kann?
Stimmt auch wieder. Punkt 15 und 16 sind hingegen auch interessant:
15. Aus Sicherheitsgründen kann der Veranstalter einzelne Park- und Campingplatzbereiche oder sonstige Bereiche des Festivalgeländes vorübergehend oder vollständig räumen und absperren ohne dass dies einen Anspruch auf teilweise Rückerstattung des Kartenpreises begründet. Den diesbezüglichen Anweisungen des Veranstalters oder den Anweisungen der von ihm beauftragten Personen und Firmen ist unmittelbar Folge zu leisten, um Gefahr für Leib oder Leben abzuwenden.
16. Das Konzert findet bei jeder Witterung statt.
Naja 16 traf NICHT zu. Außer Marek saß da und genoss sein Privatkonzert.
Zu 15: Es waren definitiv nicht "einzelne" und damit ist das nichtig denke ich(aber auch kein Jurist).
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 18:20 UhrDoppelpfosten
Nachricht geändert von b3rgm4tt am 06.06.2016 18:22 Uhr
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 17:50 Uhr
MetalFan2007 schrieb:
Mal aus den AGBs auf der RaR-Seite:
"3. Wird die Durchführung der Veranstaltung insgesamt aus Gründen unmöglich, die der Veranstalter nicht zu vertreten hat, so werden dem Besucher gegen Vorlage der erworbenen Eintrittskarte und der Kaufquittung bei der jeweiligen Vorverkaufsstelle der Kartenpreis sowie die Vorverkaufsgebühr zurückerstattet. Sofern der Veranstalter die Unmöglichkeit der Durchführung der Veranstaltung zu vertreten hat, bleibt dem Besucher das Recht vorbehalten, weitergehenden Schadensersatz zu verlangen."
Quelle
Da ist jetzt die Frage: Wie legst du das "insgesamt" aus? Meint man damit, dass man im Falle eines im Vorraus abgesagten Festivals einen Anspruch hat, oder wenn man nicht das gesamte Festival besuchen kann?
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 17:43 Uhr
NoelGallagher schrieb:
Es ging mir bei einer unabhängigen Meinung nicht um die Frage einer eventuellen Erstattung, sondern darum, ob Absagen oder Weitermachen die bessere Alternative gewesen wäre. Da sind die Meinungen ja auch festgefahren.
Naja - nachher ist man immer schlauer. MLK wollte weiter machen und VGM hat ne Verfügung erteilt. Da muss man mehr Meteorologen anfragen, was deren Meinung ist. Veranstalter sind da alle gebunden.
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 17:30 Uhr
ryback schrieb:
Pressemittelung der VG Mendig
Klingt mir, nicht nur von Mareks Seite in den Interviews, sondern jetzt auch von der VG nicht so das hier noch eine weitere Zusammenarbeit erfolgt bzw. gewünscht ist.
Ankündigung in 2 Wochen: Return to the RING
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 17:02 Uhr
Teceo schrieb:
MisterCrac schrieb:
Teceo schrieb:
Es sind doch weniger als 2 komplette Tage. Samstag ging es doch erst nach 21 Uhr los.
Wieviel Prozent genau denn nun gerechtfertigt wären, da mag ich mich nicht festlegen. Aber wohl doch weniger als 100 Prozent. Ich denke da sind wir uns einig.
Das sehe ich auch so.
Man kann eigentlich mit Black Sabbath als absolutes Zugpferd der Werbekampagne und Headliner schon einen großen Anteil des Preises begründen...
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 17:01 Uhr
weatherman schrieb:
Es liegt in jedem Fall eine Leistungsstörung vor. Die Frage ist, ob MLK diese zu vertreten hat. Und da gehen die Aussagen von Marek (haben alles in unserer Macht stehende getan) schon in eine eindeutige Richtung, was die Begründung für eine Zurückweisung des Anspruchs angeht.
In der Pressemitteilung der VG Mendig steht, dass MLK sich geweigert hat und der Sonntag per Verfügung abgesagt werden musste. Ich finde es einerseits überhaupt nicht okay, dass MLK gegen Vernunft die Sicherheit an 2. Stelle gestellt hat und andererseits freue ich mich auf die gerichtliche Schlammschlacht.
Ob die so gut wird wie die der Schlammcatcher auf dem Gelände?
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06.06.2016 16:45 Uhr
MisterCrac schrieb:
NoelGallagher schrieb:
Es wäre interessant mal eine unabhängige Meinung zu hören zum Beispiel von einem anderen Festival-Veranstalter oder so.
Na ob der unbedingt neutral wäre? Ein anderer Veranstalter als MLK würde von sich aus wohl auch kein Geld zurückerstatten wollen, wenn er nicht muss
Ich finde die Frage durchaus interessant: Wenn jemand 100% einer Leistung bezahlt, die erst in der Zukunft erbracht wird und dann aber nur 66,6% der Leistung erhält (zwei statt drei Tage Festival), hat er dann einen Anspruch einen Teil seines gezahlten Geldes zurückzuverlangen?
So ganz abwegig erscheint mir das nicht. Aber ich bin auch kein Rechtsanwalt.
Gegenseite: Ich bin mir sicher, dass der Veranstalter bei Absage auch nicht die komplette Gage für den Gig zahlen muss.
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 16:42 Uhr
NoelGallagher schrieb:
Es wäre interessant mal eine unabhängige Meinung zu hören zum Beispiel von einem anderen Festival-Veranstalter oder so. Alle die sich jetzt äußern haben ein großes Interesse, auf ihrem Standpunkt zu beharren und diesen zu verteidigen.
Die anderen Veranstalter machen drei Kreuze, dass sie nicht betroffen sind
Hier hat ein Anwalt ein paar Standpunkte vorgetragen:
„Rock am Ring”-Absage Anwalt: „Das Wetter ist das Risiko des Veranstalters”
Die Frage ist ob der einfach Aufmerksamkeit wollte oder ob da korrekte Standpunkte drin sind.
Und inwiefern Verletzte noch Ansprüche geltend machen können wegen der zu späten Absage ist meine Meinung nach die wichtigere Frage. Die gehen vor.
b3rgm4tt hat kommentiert
06.06.2016 15:50 Uhr
CaptainSpaulding1234 schrieb:
gerade in einem anderen Forum drübergestolpert, weiß da noch jemand was oder ist das pures Dummgelaber?
Ich hab dort für die Firma gearbeitet, die die Cocktails verkauft hat.
Ich habe als Logistiker und Barchef gedient und war im permanenten Funkkontakt mit meinem Chef, welcher wiederum immer in Verbindung mit GTB und dem Veranstalter war.
Samstag müssten wir zwei mal sämtliches Personal evakuieren und alle Stände Unwetter fest machen.
Wir wurden fünf Minuten vor der Eröffnung des infields darüber informiert, dass nun doch eröffnet wird.
Mein Personal ist also mit 8.000€ fast 10 Minuten lang zur bar gesprintet bei dem Matsch um dann nur noch die Hälfte der Ware aufzufinden (5 Bars á 2 Personen mit jeweils 8000 Euro größtenteils Kleingeld)
Sonntag morgen 2:00 gab es ein Meeting mit allen wichtigen Firmen und den Veranstalter. Dort wurde bestätigt, dass die beiden erfolgreich reanimierten Personen dann doch noch im Krankenhaus verstorben sind und das das Wetter noch viel schlimmer werden soll. Darum wurde ein Veranstaltungsberbot durch die Gemeinde Mendig ausgesprochen, an das sich das RaR halten muss.
Ich bin eben nach 13 Stunden Fahrt und 50 Stunden Arbeit Zuhause angekommen und geh pennen. Ahoi.
Edit: Bild war auch noch dabei:
Ein Kumpel hat mit nem befreundeten Sani gesprochen der inoffiziell nix sagen durfte. Also nicht unbegründet das Gerücht...
@Captain: >_ erwischt